«Размышляю и удивляюсь! В застойном социализме на все хватало: строили дома, заводы, коммуникации, машины и технику. Создавали ракеты, самолеты, вооружали мощную армию, имели свою легкую промышленность, тяжелое машиностроение. Развивали энергетику и металлургию, обеспечивали себя сельхозпродукцией, создавали объекты нефтегазодобычи и многое другое. Образование, здравоохранение, детские дошкольные учреждения — бесплатно! Были даже детские поликлиники. Лекарства были по смешным ценам, электроэнергия стоила 0,04 рубля за кВт/час, тепло и вода — за смехотворную по нашим временам плату. Жилье бесплатное — всем, проезд в автобусах — 5 копеек, комуслуги — 3 процента от заработка.
В период отпуска путевки туристические и в здравницы бесплатные или 30 процентов стоимости. Проживание, питание, экскурсии — 24 дня! За месячный заработок я мог позволить себе купить два билета на самолет до Москвы и обратно. Сейчас — один, и то в одну сторону и даже не до конца! Водители на заправках талоны на бензин (100 литров) отдавали за бутылку водки.
Руководящие коммунисты, конечно, понемногу тянули одеяло на себя, но и нам оставалось нехило. Колбаску ели редко, но это была колбаса, а не сегодняшние колбасные изделия, которые даешь кошке, а она не ест, еще и в глаза тебе укоризненно смотрит.
А вот джинсов не было, шмотки были из-под полы.
И откуда все бралось? Нефть и газ только начинались. А сейчас есть нефть, газ, уран, а всего вышеперечисленного нет. Куда все делось?
Образование платное, здравоохранение больше напоминает пародию, лекарства тоже по «смешным» ценам. Только это смех сквозь слезы. Комуслуги — 15-20 процентов от заработка. Очереди на квартиры до «2030», в детсадах — на десять лет. Очередь подошла, а у «ребенка» уже усы выросли.
Легкая промышленность — в Турции, Китае, Кыргызстане. Тяжелое машиностроение — в Китае и России. Мясо — в Австралии, Южной Америке.
Я до сих пор донашиваю советскую одежду. Коммунальные услугодатели дрожат над советскими трубами, коммуникациями. А расползутся они, что будет? Ой, что будет! ТЭЦ-4 строить надо? Ой, как надо! Не дай бог, ТЭЦ-3 «споткнется» серьезно — город вымерзнет! Подземную воду надо заводить, не ожидая, пока Китай перекроет Черный Иртыш? Ой, как надо! НПЗ строить надо! И таких «горящих дыр» десятки.
А может быть, и виновных-то нет, а все это по законам природы, то есть по программе существования материи?
Ведь без трудностей, несправедливости, без желания намазать на свой кусок хлеба чужой кусок масла человечество закиснет, не будет прогресса. Должны быть зажиточные и нищие, а между ними — большой слой середняков.
Ведь Создатель как-то смог из нуля создать бесконечность? Создал Вселенную: материя, антиматерия, посередине — нейтральная черная материя. Создал основной «кирпич» — атом, отрицательный электрон, положительный протон, нейтральный нейтрон. Создал человека: часть пакостливых, злобных, вороватых, часть — добрых, порядочных, честных, а посередине — основная масса: нейтральные, спокойные. Им все равно. Если всем всё будет хорошо, и прогресса не будет.
Вот и нет виноватых, по законам природы, да и по нашим законам тоже частенько их нет. В кои-то веки домишко квартир на 100-200 построили — то упадет, то обсыплется, то потрескается. Плотину смоет, поселки затопит — многомиллиардные убытки. И виновных нет: целая вереница — друг за друга!
Ведь Президент страны со знанием дела нацеливает и руководителей всех уровней, и народ на выполнение очень нужных мероприятий, неоднократно призывает и даже слегка пугает. Но для их выполнения нужно работать, думать, анализировать, искать, затрачивать энергию — кому умственную, кому физическую, и за это получать оклад. А есть путь — по-легкому срубить, да не оклад, а серьезные «бабки».
Это страшно, когда никто ничего не боится! Никто и никого! Все заняты одним главным делом. Как написал давно и правильно Крылов: «А Васька слушает да ест!»
Общенародная мудрость гласит, что только лаять на караван бесполезно. Будет идти. С ускорением. И опыт показывает, что собеседование с «Васькой» тоже бесполезно, и уговоры — тоже. Будет воровать и жрать. Требуется только физическое воздействие!
В.П. Жолудев, пенсионер с 20-летним стажем»
Соблюдайте правила, принятые на нашем сайте.
Всего на сайте опубликовано 63825 материалов.
Посетители оставили 247081 комментариев.
В среднем по 4 комментариев на материал.
Добрый, мудрый, справедливый царь, а бояре воры? Скрывают бояре от царя правду что народ то бедствует! Была бы у государя страничка на fasebooke мы бы открыли ему глаза.
Мой №245
12 февраля, 2016 в 14:52
Каков поп, таков приход! (с)
Alex
15 февраля, 2016 в 19:45
Рыба гниёт с головы!!! Элита правит всем!!
VooDoo
12 февраля, 2016 в 15:05
Ворует всё…
Канат
26 февраля, 2016 в 09:26
Вот зря вы так про рыбу и про голову!
Выхожу в подъезд, спускаюсь с пятого этажа на первый. На протяжении спуска, на разных этажах, стоят четыре пакета с мусором? При чем здесь рыба?
На входе в подъезд гора строительного мусора лежит. Голова рассыпала?
Далее, по двору пройтись проблема, машины воткнули везде, в некоторых подъездах прям до двери припаркованы. Рядом, полупустая стоянка…. Рыба так припарковалась?
……
Еду вообщем, небольшая пробка, масса избирателей пробку по обочине, и впереди ее еще сильнее усиливает. Это тоже головы?
Поворот налево, в него сворачивают и со всьречной полосы и с средней и крайней правой…. Рыбы сворачивают?
Иногда гайцы таких рыб ловет, и они суют им в руки по 2 тысячи и едут дальше… С головы говорите гниет?
И это только мое утро…. Дальше тоже самое!
О каких головах речь идит?
Ушлепок
12 февраля, 2016 в 15:50
Неистово плюсую.
mancubus
12 февраля, 2016 в 16:29
Все изменится, если за соблюдением закона будут следить, когда у граждан появится хоть какая-нибудь гражданская ответственность, привитая государством. Это голова не следит за тем, как все работает. Если есть сотрудники, которые берут взятки — это вина начальства.
Лебовски
13 февраля, 2016 в 13:32
Ушлепок, рыба здесь при том, что были созданы такие условия, что коренные городские жители массово отбыли из страны.
На их место заселились коренные жители аулов, которые не видят ничего зазорного в том, что бы выбросит мусор в окно или выставить пакет с мусором за дверь и забыть о нём на месяц-другой…
Да это наши люди… Люди с аулов… а голова при том, что создала условия, при котором городские жители уехали.
Ольга
13 февраля, 2016 в 21:48
Фактически созданные условия в пириуд массового исхода — лишь небольшая часть причины. Тем более, если говорить о миграции внутри СНГ — то на всей его территории условия тогда были примерно одинаковы. Причины же селились в основном в головах, и выражались в таких фразах как «скоро здесь всё рухнет» и «нас здесь всех перережут». По факту же люди немного ошиблись. Ничего не рухнуло. Никто никого не перерезал и не собирается. Причудливая же судьба отъехавших не всегда однозначна. Допустим, уехал некий инженер, потому что ему зарплату не платили и предприятия закрывались, и взяли его за границей на работу дворником со стабильной зарплатой и всякими пособиями, потому что там своих инженеров полно. Останься бы он тут — возможно, сейчас был бы высокооплачиваемым инженером, уважаемым человеком. А там он уже навсегда дворник. Плюс к тому, причина частично в том, что вообще сложно назвать социальной причиной. Не надо забывать, что здесь много потомков тех же военнопленных, у которых за границей родственники, вплоть до прямых. То есть причина в этом случае просто в том, что открыли границы.
mancubus
15 февраля, 2016 в 11:13
Да, географически Казахстан остался на том же месте, где и был, ничего не рухнуло, но развития нет, один регресс.Прогрессивная часть общества ( и молодых, и не молодых) пытается реализовать себя в более социальных государствах, чем Казахстан. Едут в основном туда, где существует работа с официальным трудоустройством и адекватным возрастом выхода на пенсию, а так же полноценные декретные отпуска, материнский капитал, доступное образование. И отток населения не прекращается.
Ирина 75
15 февраля, 2016 в 16:27
поддреживаю ваш пост.. есть еще адекватные люди, не ноющие ежедневно «ВСЕ ПЛОХО, ДАЙТЕ МНЕ…, МНЕ ОБЯЗАНЫ.. И Т.Д.». время сейчас как раз-таки самое что ни на есть реальное, хочешь жить богато — ИДИ и РАБОТАЙ и ЗАРАБАТЫВАЙ, возможностей километр, а не хочешь, ной в соц.сетях в комментариях. у меня есть друг, так он говорит, деньги вокруг нас, но мы их не замечаем. не совсем он в точку говорит думаю, но я думаю — возможности вокруг нас, но мы их не видим, вернее не хотим видеть, ведь нам все должны, по закону обязаны… а вот чтобы самим предпринять что-то…… короче породилось общество потребителей, не созидателей, а подчеркиваю ПОТРЕБИТЕЛЕЙ, которые только жрать и ср..ть могут, не все конечно, но основная часть.
бобер
15 февраля, 2016 в 14:33
И зарабатывают, и живут достойно в наше время, но в других странах, более социальных.
Ирина 75
15 февраля, 2016 в 15:21
… иди работай и зарабатывай… денег девать некуда будет.
Смешно…
Иди воруй из бюджета. Тогда точно заработаешь
Канат
26 февраля, 2016 в 09:36
Сами потвердили! Если бы гайцы были честными, то и баранам пришлось бы туго!
Все что описали- последствия системы!
Alex
15 февраля, 2016 в 19:47
Если бы сотрудники полиции на дорогах были бы принципиальными, то дыры в наших бюджетах были бы куда как более ощутимыми. Это правительство создало прецедент с НЕРЕАЛЬНО ОГРОМНЫМИ штрафами, особенно в сравнении с нашими зарплатами.
Денис
24 февраля, 2016 в 21:28
Только с головы… поставь гитлера к власти и завтра начнём билеты в автобусе покупать
Канат
26 февраля, 2016 в 09:28
Это я все к тому, что сейчас какую голову к рыбе не приделай, ничего хорошего уже не будет!
Уж больно все остальное у рыбы паршивым стало…
Ушлепок
12 февраля, 2016 в 16:01
естействено все за один день не измениться, но есть же пример когда к власти приходят адекватные люди и спустя лет 10 страну полностью преображают.
когда хорошие управленцы, потихоньку все под него подстраиваются и меняются. правильные законы, штрафы, благополучная соц. обстановка в стране, и тоже будет в семье, там и будет воспитание и мораль. когда всегда красота, порядок и чистота, то никому в голову не придет бросить мусор в подъезде.
Man
12 февраля, 2016 в 21:27
Что значит «к власти приходят адекватные люди»? Властью хоть при демократии, хоть при социализме является народ. Или имеется в виду, что народ может быть не вполне адекватным?.. А какая ещё, простите, власть?.. «Единственным источником государственной власти является народ» (Конституция РК, ст.3, п.1).
mancubus
12 февраля, 2016 в 22:54
Вы сами верите в то, что говорите?
Лебовски
17 февраля, 2016 в 02:48
У нас народ является не властью… а её слугой, безропотным и покорным
Канат
26 февраля, 2016 в 09:39
Неужили стали понимать? Любой экономист вам скажет, что сегодняшняя модель экономики государства — утопия! И она специально так построена.
Гоголь
12 февраля, 2016 в 16:07
Пою бесстрашие котов!
Не то что б оправдать готов
Энтузиазм жующих ртов,
Но мне понятен нигилизм
И их здоровый эгоизм
И прагматичность их мозгов
Когда ковчег плывёт без цели
И без приборов на панели
Когда несёт его на мели
Кот прогнозируя беду
Прихватизирует еду
А что вы от кота хотели?
.
12 февраля, 2016 в 16:46
Когда я был молодым, во времена советского коммунизма, чтобы попасть в садик надо было иметь очень, оооооочень большой блат (он, по счастию, был в лице тетушки). Ну про путевки молчу-молчу (даже блатная тетушка себе и своим детям раз в пятилетку ощастливливалась). Очередь на квартиру моего дяди (шахтера-подземщика) канула в лету вместе с Союзом. А колбаса, да, колбаса была и еще сосиски молочные; булочки по 3 копейки. На шахте, на проходной, газировка бесплатная. Ваще детство и юность бывают только раз! Другого не будет
Бурштейн
12 февраля, 2016 в 18:16
Что то у Вас грустноватые воспоминания. Нормально было! Ассортимент конечно победнее был, но все было съедобное и по настоящему вкусное, хотя бы те же сосиски. Садики были ведомственные и у работающий в серьёзной организации проблем с устройством детей не имел. Много было хорошего в плане социальной защищенности и социальной справедливости. Образование было бесплатное и оно было качественным, настоящим и общедоступным, учись-не ленись. Такой вот грязи кругом и коммунальной запущенности не было, дороги чистились, мусор вывозился, газ заправлялся и картошка круглый год в овощных по 16 копеек. А вот джинсов не было, за индийскими (Маджестик) очередь была, нынешним даже не представить. Мнго чего было, но хорошего больше. А чем это время вспомнят?
.
12 февраля, 2016 в 21:05
А сейчас джинсы? Обычная тряпка. Люди забыли как выглядит настоящая джинса…
Объективный
12 февраля, 2016 в 22:12
«и у работающий в серьёзной организации»… А счас не так? А люди, который тут пишут «не можем устроить детей в садик» — в КМГ работают? А что делали те, которые, как и те, что пишут сейчас, работали тогда в несерьёзных организациях?.. Как я и написал ниже. Они устраивались заранее воспитателями в садики. Потому что другого шанса, увы, не было (если без знакомства).
mancubus
12 февраля, 2016 в 22:57
По любому, процент детей, неохваченных дошкольным образованием в советское время был намного ниже, нежели сейчас. При школах были группы продлённого дня для младших классов и родители не переживали за детей, зная что и уроки с ними выучат и накормлены будут и под присмотром. Я не крашу прошлое сусальным золотом, но и зубами на него скрипеть не стоит, хорошего больше было.
.
13 февраля, 2016 в 11:22
Сосиски? Ну в Караганде, положим они были. А в Томске в 1984-м я впервые увидел ОЧЕРЕДЬ за сосисками. Длиной метров 70, в 4 ряда — выходила из магазина и скрывалась за углом.
И Томск еще не был «голодным» городом. В соседнем с ним Кемерово, например, мы в СТОЛОВОЙ хотели купить глазунью — так с нас потребовали …. талоны на яйца!
(Я тогда по командировкам мотался как раз по Сибири)…
КО
13 февраля, 2016 в 14:48
Бывал я и в Кемерово и Анжеро-Судженске и в Томске. Да, удивляла разница в снабжении — отсутствие майонеза, консервов и прочего, что у нас никаким дефицитом не считалось. В то же время я от туда году в 84 привёз палас и много хрусталя, которого у нас не было, а так же восьмитомник Паустовского. Книг было много, особенно в Томске.
.
13 февраля, 2016 в 19:09
Книг я много купил в Карагандинской области. В сельских магазинах они нафиг никому не нужны были. А уж в Каркаралинске, Карагайлах, Жайреме и других поселках было книг — бери не хочу.
А потом, году в 81-м я научился заказывать книги по каталогам. В магазине «Знание» в октябре — ноябре можно было заказать — а потом в течение года когда приходили — выкупать…
КО
13 февраля, 2016 в 23:31
Да, было такое. Люди специально меняли работу на садик, чтобы ребёнка определить. Счас это хотя бы за взятку можно.
mancubus
12 февраля, 2016 в 21:39
а вы знаете сколько вам сейчас лет?
-!-
12 февраля, 2016 в 20:25
Очевидно, что невозможно построить общество, где богато жить станут все, а нормально работать — один из десяти. Вот и обанкротился социализм.
Зато не составляет труда построить общество, где богатым станет один из десяти — а впахивать будут все. Что мы и наблюдаем сегодня.
КО
12 февраля, 2016 в 21:24
один из сотни
Ирина
15 февраля, 2016 в 18:49
«Водители на заправках талоны на бензин (100 литров) отдавали за бутылку водки». Не хочу ничем удивлять, но, образно выражаясь, туда оно всё и ушло.. С какой невообразимой нежностью Вы говорите о банальном обворовывании советского государства. Счас хозяева целые системы ставят с камерами, датчиками, GPS и прочим, чтобы водители не обналичивали талоны.
mancubus
12 февраля, 2016 в 21:42
Более того, есть подозрение, что ностальгирующий по совдепии автор, сам частенько тырил бензин и радовался полученной взамен бутылке советской сивухи!
А как думаете, слабО автору сего опуса ответить на один вопрос: Если совдеп был такой замечательной страной, населенной такими замечательными людьми, то почему же ни один замечательный человек (НИ ОДИН, НИ ОДИН из 280 млн. жителей!!!), в декабре 1991 года не вышел на защиту такой замечательной страны?
Неужели в это время все стыренный бензин на водку меняли?
Ушлепок
12 февраля, 2016 в 22:20
Могу только про своих сказать, что происходило в это время. Бензин никто не тырил, пушо водителей в семье не было. Какие-то комсомольцы продавали напечатанные на принтере бумаги под названием «акция» по двадцать рублей за штуку, к каждой прилагалось четыре бумажки поменьше. Их положено было продать тоже по двадцать рублей, после чего покупатель должен был поменять у комсомольцев купон на такой же пакет документов. Родители купили то ли одну то ли две акции, и примерно декабрь 91го года вроде как раз и были озабочены тем, как бы впарить эти акции родителям моих одноклассников и коллегам по работе.. Никто, вроде, так ничего и не купил. Те же комсомольцы, я думаю, сейчас где-то очень высоко..
mancubus
13 февраля, 2016 в 10:55
Я был занят тем, что с двумя одноклассниками перефотографировал фотоаппаратом «Зенит» фото Рэмбо с автоматом, Брюса Ли, и тёток в купальниках из иностранных журналов, проявляли, печатали на чёрно-белой фотобумаге 10х14, и продавали младшим классам по рублю за штуку. Доход был хороший и постоянный. Совсем старшее поколение было занято тем, что радовалось реабилитации.
mancubus
13 февраля, 2016 в 11:03
аналогично, коллега
добавлю только, что вполне приличные заработанные таким образом деньги в силу малолетства со скоростью 3 рубля в час (при средней зарплате 5-7 в день) спускались в компьютерных гейм-клубах
Дурак который на Плюке правду думает
02 марта, 2016 в 10:22
зарплате у рабочих-служащих, имелось ввиду..
Дурак который на Плюке правду думает
02 марта, 2016 в 10:23
Скажу больше, бензин не только тырили, его иногда просто сливали на землю, в овраг куда нибудь. Водителям оплачивали труд по намотанному километражу и расходу топлива. В районе майкудукского «Умая», когда еще не было «Востоков» и дороги на старый аэропорт протекала закрытая ныне речушка и это было излюбленное место водителей для слива бензина. А для нас, пацанов на мопедах, это было место халявной заправки. Щедрые дядьки бензин не жалели, подставляй ведерко пацан! 66 бензин, красноватого цвета, как сейчас помню!
.
13 февраля, 2016 в 11:36
И, кстати, закрытия предприятий и невыплаты зарплаты начались немного позже. В 91м году все были радостные)
mancubus
13 февраля, 2016 в 14:39
Вспомните референдум! На нем все решилось! Более 80 проц за!
Что еще нужно? Де-юре СССР до сих пор существует!
Alex
15 февраля, 2016 в 19:53
Зато у меня есть знакомая — при СССР она была простым оператором на АЗС. А в 1991-м сразу и резко открыла три магазина, купила машины и квартиры детям — короче неплохо всем обустроила жизнь.
КО
13 февраля, 2016 в 14:45
Тоже согласен. И вот в чём разница. Да, сейчас хорошо обустраивают жизнь всякие агашки-потомушки, гопники, воры, и пр., — но, если ты, скажем, не просто хороший, а выдающийся инженер — у тебя есть шанс обустроить жизнь близко к тому же уровню. Конец советского союза — безнадёжное время операторов АЗС, продавцов мясных отделов, и заведующих овощными базами. И какой бы ты инженер не был…
mancubus
14 февраля, 2016 в 00:04
Сомневаюсь! В нашей системе нет места инженеру! Есть место бездельникам, типа ростовщиков, банкиров, экономистов и остальной шулупони!
Alex
15 февраля, 2016 в 19:55
Привет вам от инженера!
Стаж работы 14 лет. На свои, заработанные (родители не помогали), куплена 3 комн. квартира в хорошем районе города, машина. Семья — двое детей, жена уже 11 лет как не работает, занимается детьми и домом.
Рассказать может еще про кучу своих друзей, состоявшихся? Тоже инженеров. Или лучше про еще большую кучу «инженеров» ноющих постоянно о системе в которой им нет места, вся проблема которых это их пустая голова?
Тайгер
16 февраля, 2016 в 15:02
to Тайгер У меня папа инженер, всю жизнь работал на одном из предприятий Караганды. Так вот, ему до пенсии доработать не дали. Работу приходилось выполнять за троих, а оплачивали только оклад. Трудовые династии повсюду, работу, тем более достойно оплачиваемую не найти. А коррупция на том предприятии такова, что даже на каймановых островах засветилась . И акимат в курсе, никого не трогают и не тронут. В этой стране своими руками ничего не поправить. Тут быстро с такими расправляются. Страна давно скатилась к феодальному строю, просто еще не все заметили. Жизнь одна, вот и уезжают люди.
Ирина 75
16 февраля, 2016 в 16:38
Для меня инженера советской закалки делятся на 2 типа:
1. Те у которых есть чему поучится, у них реально крутые познания и опыт. Знаю таких немало и стараюсь у них учиться. Все они и сейчас при деле и на жизнь не жалуются.
2. Те которые называются инженер, но на инженеров не тянут по факту. Знаний маловато, решения принимать правильные не умеют. Встречаешь такого дядю которому уже глубоко за 50 и он либо на тебя презрительно смотрит, типа ты кто такой мне указывать, салага, либо глазками на тебя невинно хлопает, сама простота. Когда их прижмешь фактами разгильдяйства и некомпетентности, то первые на задние лапки становится начинают и в рот заглядывать (не губи родимый), а вторым все божья роса, как хлопали глазами так и хлопают дальше.
Вот вам и СССР, тоже все неоднозначно.
Да, в 90-е тяжело было. Но начиная с 2000-х ситуация меняться стала. И не надо мне сейчас сказки рассказывать про бедных инженеров без работы, либо работающих за троих. Такое сейчас возможно только у недоинженеров, которые диплом имеют, но в голове пусто, таких сейчас много (разных возрастов), но таким серьезную работу никто не даст.
У меня теща здесь всю жизнь проработала на заводе (тоже инженер), всех работников там по достижении пенсии увольняли, строгое правило было. Она тоже думала что уйдет, но попросили остаться и когда через пару лет она уже сама захотела уйти, то уговаривали еще поработать. Серьезные специалисты без работы не останутся, а шаляй-валяй будут ныть все время чтобы СССР к ним пришел и о них позаботился.
Тайгер
16 февраля, 2016 в 17:57
Стаж работы по специальности почти 35 лет + преподавательская деятельность, в 90-х предложение работать в Израиле. Это сегодня у вас все хорошо, а завтра-кто знает…
Ирина 75
16 февраля, 2016 в 22:09
to Тайгер… Практически все, кто выехал из страны в Россию работают по специальности, том числе и инженерами, и преподавателями ВУЗов, в то время как здесь постоянно испытывали дискриминацию и не только по профессиональному признаку. Проблема есть, но говорить о ней не принято. Массовый исход населения – индикатор полного тупика политики Казахстана.
Ирина 75
17 февраля, 2016 в 14:18
Ирина а этот пассаж:
«Массовый исход населения – индикатор полного тупика политики Казахстана.» Это тоже феерия полная. Это же полуправда, а вернее полувранье. Сразу понятно какое именно население имеется в виду, явно не все население Казахстана, а так как вы к этому типу населения принадлежите о котором ваш пассаж, то конечно это тупик, как иначе, как без вас то тут, конечно все развалится
Я думаю вам прекрасно известно что население Казахстана растет. Да в определенный период массово выехало население не отождествляющее себя с Казахстаном (в прошлом году всего 30тыс на ПМЖ выехало). Так оно также массово сюда в определенный период переселялось искусственными методами. Просто восстановилась историческая справедливость. Но вам признать это черезвычайно тяжело, проще верить в бред про тупики политики
Тайгер
17 февраля, 2016 в 15:38
А как вы хотели! 90% богатства и ресурсов страны во владении 2-3% населения. Вы только вдумайтесь. Вот вам и Казахстан богатый полезными ископаемыми. А в советское время этот процент был совсееем другой.
недовольный
13 февраля, 2016 в 12:19
В советское время богатых был тот же самый 1%. Только не показывали они свое богатство.
А богатыми были за счет того, что все ресурсы принадлежали Государству — а они были у крантика.
Просто в 90-м он поняли, что пора выходить из тени и что надо в явном виде наложить лапу на госимущество.
КО
13 февраля, 2016 в 14:43
Да, именно так.
mancubus
13 февраля, 2016 в 23:58
Работа была и это главное. И зарплата достойная. А сейчас?
Автолюбитель
13 февраля, 2016 в 16:38
У тех, кто РАБОТАЛ — ничего не изменилось. Кто просиживал штаны за оклад, да бухал на работе — тем стало явно хуже.
КО
15 февраля, 2016 в 12:36
В Советском Союзе люди жили значительно лучше чем сейчас – зарплата была стабильной, путевки от профсоюза были, оплачиваемый отпуск, детские летние лагеря, на машину, на кооперативную квартиру реально было заработать ( завербовавшись на 3-5 лет на Север) получить достойное качественное образование ( бесплатно!),бездомных и безработных не было, конституцией было гарантировано право на жилище и все эти блага, которые некоторые сейчас называют халявой, были честно заработаны рабочим классом и гарантированы государством ( за тунеядство статья даже была).
Ирина 75
15 февраля, 2016 в 13:30
А сейчас те, кто РАБОТАЮТ получают меньше чем те, кто принадлежит к правящим кланам и НЕ РАБОТАЮТ!
Ирина 75
15 февраля, 2016 в 13:39
Ирина, на вашем примере рассмотрим парадокс.
В «хорошем Советском Союзе», при «качественном образовании» вы не смогли получить ни хорошего образования (это видно по вашим постам — они неграмотны), ни хорошей профессии (иначе бы не жаловались на жизнь), ни логического мышления (иначе не противоречили бы сами себе).
Впрочем, у меня есть еще одно предположение. Вы просто-напросто про «хороший Советский Союз» поете с чужих слов.
Ваш ник (подозреваю) — указывает на год вашего рождения — 1975-й. То есть при СССР вы самостоятельно не жили ни дня. Потому что в 1991-м еще не закончили школу.
Что вы тогда можете знать о реальной жизни в СССР?
КО
15 февраля, 2016 в 14:18
Какой вы проницательный…может я в 1975 году свою первую любовь встретила, да мало ли что! Образований у меня несколько, один диплом с отличием. И моя работа мне нравится. А в СССР я родилась.
Ирина 75
15 февраля, 2016 в 15:17
236000 долларов в месяц- это зарплата президента ОАО казахтелеком!
Вопрос: что он такого делает за такую зарплату?
Alex
15 февраля, 2016 в 19:58
Родились — но самостоятельно не жили. И о жизни в СССР знаете только с чужих слов.
Точно так же о жизни в России знаете только с чужих слов..
КО
18 февраля, 2016 в 08:23
Разнылись тут. Строят из себя неудачников, а сами уже строят планы на отдых в Турции, по сниженным ценам, летом. Привыкли получать по 500-1000 долларов. а крантик Вам перекрыли. И правильно сделали, в Казахстане много красивых мест для патриотов. Радуйтесь, теперь вы все станете патриотами и научитесь хранить свои сбережения в тенге. И квартиры с машинами будете покупать в нацвалюте. И будете в ладоши хлопать нашим министрам. А куда Вы денетесь!?
Да уш!!!
14 февраля, 2016 в 11:06
Кто-то минусанул а я не против нац валюты, Казахстан великая страна с богатым прошлым и не менее богатым будущем, надо всего лишь прекратить круговую поруку агашек, когда у власти будет народ в лице выбранных народом правителей а не поставленных кем то, в стране будет и порядок и деньги и жизнь наладится. А начинать надо каждому самому с себя лично и возможно все изменится. А пока каждый тянет одеяло на себя и плевать на все вокруг…..
Vastupenj
14 февраля, 2016 в 19:40
Конечно минусят, привыкли жить на широкую ногу, а при этом вспоминают СССР. Мол чиновники взятки не брали и всё было хорошо, даже замечательно. Только никто не помнит почемуто про очереди за водкой и колбасой, про розыгрыши мебели на работе. Про очередь на машину в надцать лет. Все хотят жить богато, ничего не делая и чтобы их не доили. А вот кукиш всем.
Я считаю что время правильное, и жить тут хорошо. Можно рискнуть и стать королём. Ну а если не повезёт, или ничего не делать, то можно продолжать ныть на сайте НВ.
Да уш!!!
14 февраля, 2016 в 23:45
Ваше величество что на сайте делает?
Сделайте колбасу по два двадцать и увидите очередь. А если серьёзно, то почему вы думаете, что если бы сохранился Союз, то за эти четверть века ничего хорошего бы не было создано и так же и жили?
.
15 февраля, 2016 в 12:27
В теории да, практически — вряд ли. Нужны были некие изменения, даже и в рамках социалистического строя. Почему тот пириуд называли тогда «застой»? Попробуйте вспомнить, что масштабного из советских достижений сделано за пару последних пятилеток. Электрификация — Ленин. Индустриализация — Сталин. Каждой семье по квартире — Хрущёв (отсюда «хрущёвки»). И так далее.. Единственный масштабный акт пириуда застоя — война в Афганистане. Всё остальное так, по мелочам..
mancubus
15 февраля, 2016 в 13:16
А я разве ною!!! Я всегда обсуждаю и критикую. Чтобы не расслаблялись.
Да уш!!!
15 февраля, 2016 в 14:06
Манкубус, эпоха застоя — так называли правление Леонида Ильича с 64 по 82 годы. Большая часть Караганды и жильё и производство было построено именно тогда. Это время освоение целинных земель и сельское строительство. В масштабах огромной страны за эти 18 лет сделано очень много. Если это «периуд застоя» то как назвать наше времечко?
Афганская война мера вынужденная, дабы не допустить туда рвущихся НАТОвцев. Иметь ядерные ракеты нацеленные в мягкое подбрюшье страны, а именно на республики средней азии и южную сибирь, это было опасно и недопустимо. Война при всей своей трагичности и неоднозначности оценок была не напрасной — ракет нацеленных на нас там нет.
.
15 февраля, 2016 в 14:11
Потому что Союз (как государство) не сохранился. Было слишком много заинтересованных в его развале — и в верхах и в низах. У каждого была своя выгода. Кто-то эту выгоду сохранил, кто-то приумножил, кто-то шиш без масла получил.
КО
15 февраля, 2016 в 14:12
to mancubus… о достижениях СССР.Все американские ракеты используют российские двигатели, которые сделаны на основе двигателей,разработанных 46 лет назад в Советском Союзе.
Ирина 75
15 февраля, 2016 в 14:29
2 Ирина 75. «двигателей,разработанных 46 лет назад в Советском Союзе». Это 1970 год, тот пириуд застоем и не называют. А я говорю о двух последних пятилетках.
mancubus
15 февраля, 2016 в 14:50
to mancubus…Эпоха застоя это два с небольшим десятилетия — с момента прихода к власти Л. И. Брежнева (1964) до XXVII съезда КПСС (февраль 1986). Термин «застой» ввел М.С.Горбачев,но в реальности во время эпохи застоя, СССР добился ядерного паритета с США и был признан супердержавой.Научно-технический прогресс, развитие образования и науки во многих областях опережали США. Достижения в социальной сфере не имели аналогов в мире: самый низкий пенсионный возраст — 55 лет для женщин и 60 лет для мужчин; бесплатное образование и медицинское обслуживание; низкая квартплата и бесплатное предоставление жилья при резко возросшем жилищном строительстве; низкие транспортные и почтовые расходы; стабильные низкие цены на продовольствие и др. Советские люди забыли, что такое безработица, бездомность, безграмотность и уверенно смотрели в будущее.В 1980 году Советский Союз занимал первое место в Европе и второе место в мире по объёмам производства промышленности и сельского хозяйства. Увеличился средний класс.Доступность жилья, медицинского обслуживания и высшего образования были беспрецедентными.
Ирина 75
15 февраля, 2016 в 16:12
2 Ирина 75. «самый низкий пенсионный возраст – 55 лет для женщин и 60 лет для мужчин» — введён в 1932 году. «СССР добился ядерного паритета с США» — Хрущёв, карибский кризис. «Был признан супердержавой» — кем признан? Нет реестра супердержав, и нет в мире органа, признающего страну супердержавой. «низкая квартплата и бесплатное предоставление жилья» — с 30х годов. «Советский Союз занимал первое место в Европе и второе место в мире по объёмам производства промышленности и сельского хозяйства» — восьмая пятилетка, которую называли «золотой» — 66й-70й годы. За девятую пятилетку построено всего два крупных предприятия (КамАЗ и Усть-Илимская ГЭС). За десятую-одиннадцатую-двенадцатую ничего грандиозного, типа БАМов или ГЭСов, построено не было. Вопрос был о последних двух пятилетках, и только. А вы пытаетесь достижения раннего Сталина выдать за достижения позднего Брежнева..
mancubus
16 февраля, 2016 в 18:35
Ирина — врете специально или по незнанию?
Не «все ракеты» — а ЕДИНСТВЕННЫЙ тип ракет ЕДИНСТВЕННЫЙ тип двигателя.
Да и используют они их не потому, что не могут — а потому что Россия продает эти двигатели по нереально демпинговым ценам. Примерно за 10% от себестоимости.
Это просто распродажа остатков, произведенных еще при СССР. Американцы не дураки — выгоду упускать.
КО
27 февраля, 2016 в 18:22
Ну насчет «взятки не брали» — брали. Еще как брали.
Не верите? Полистайте журналы «Человек и закон» — там мно-о-о-го чего интересного найдете.
КО
15 февраля, 2016 в 12:34
За это наказывали, все справедливо.
Ирина 75
15 февраля, 2016 в 13:41
За это и сейчас наказывают. Точно так же как и тогда. А порой и жестче.
И тогда и сейчас всё зависело и зависит от должности, от связей, от родственников и прочего…
Ну и понятное дело — и тогда и сейчас есть уровень, выше которого не наказывают.
КО
15 февраля, 2016 в 14:10
Масштабы не сопоставимы. Но я и говорю, что тоже было. Прочитайте внимательно коментарий. Это не мои слова про светлое будущее и коммунизм. Это грецкий орех так рассуждает и ностальгирует.
Да уш!!!
15 февраля, 2016 в 14:12
США для своих кораблей закупает советские ещё, ныне российские двигатели РД-180. Последний слетавший многоразовый корабль снят с эксплуатации. Замены пока нет, а разовые пилотируемые полёты США уже не использует. Из того, что там делается 75%-из наворованных за последние 25 лет технологий в бывшем СССР. В частности, системы активной защиты бронетехники, сварочная паста, лаки, поглощающие лучи локаторов. Сами американцы говорят, что им нужно 120 лет, чтобы разобраться с вывезенной из бывшего СССР документацией. Но разберутся не со всём — у СССР были такие штуки-рацпредложения, а в документацию они не вошли. А вот то, что они массово скупали журналы Юный техник и Моделист-Конструктор — факт. 1989 год выставка Уголь-89 в Донецке. Англия,Франция, Голландия, США, Япония демонстрируют зачуханный доставщик, разработанный на станции юных техников в Донецке. И дело вообще не в цене, было бы чем заменить, то это давно бы уже сделали.
Ирина 75
27 февраля, 2016 в 21:47
И об Американцах…Почти все мои родственники граждане США с 1918 года, в том числе и самые близкие. Среди них есть военные, которые воевали во Вторую мировую войну , вот именно они о России отзываются очень хорошо, в том числе и о космической отрасли.
Ирина 75
27 февраля, 2016 в 22:09
Ваван, буквально в эти выходные у меня состоялась беседа с девяностолетней бабушкой, которая всю жизнь проработала ревизором в общепите. Ей незнакомо слово «дефицит», её дети, внуки и прочие родственники за период ее работы ели и пили такое, что некоторым и не снилось в то время, телевизоры/холодильники — до сих пор работают, а в кладовке завалялась баночка сгущенки, срок годности которой вышел еще в 1976 году. С её слов, взятки были, были и подстроенные выигрыши техники и мебели. Во время инвентаризаций случались ситуации, грозящие материально-ответственным лицам солидным тюремным сроком, и эта бабушка сейчас рассказывет басни, что спасала таких людей от тюрьмы, фальсифицируя результаты и рискуя собственной свободой за некоторую благодарность (это раньше так взятки назывались). Она никогда ни за чем не стояла в очередях, а её огромный пёс воротил морду от советских котлет и колбасы. Естественно, были и сообщники и покровители. Просто не освещалось это так, как сейчас. И я соглашусь, что сейчас время ни хуже и не лучше, оно просто другое.
Фуагра
15 февраля, 2016 в 13:47
Раньше был блат и свои люди. Сейчас не лучше по этой теме, а плюсов сейчас больше. Вот если бы все работали во благо страны. а не в свой карман, то мы бы и жили уау в Сингапуре.
Да уш!!!
15 февраля, 2016 в 14:15
Были такие люди, кто отрицает? Но жили они скрытно и тихо, и икру жрали по ночам, плотно прикрыв шторы. И в процентном соотношении их разве столько было? Разоблаченный вор штрафом не отделывался, а получал девитиграммовую пломбу. За молодостью лет вы многого не знаете, а судить о тотальности воровства и безнаказанности по рассказам старушки необъективно. Наш казахстанский писатель Иван Щеголихин, основываясь на документальных фактах о громком меховом деле» Абайской фабрики написал роман «Должностные лица» Это не вымысел, там только фамилии заменили и легкий макияж навели, предельно достоверно написано. Слышал отзывы о книге людей близко знавших «героев» произведения. Прочитайте, не поленитесь. Кстати это тоже история родного края.
.
15 февраля, 2016 в 14:32
Отсюда и Ерёма с Фомой. За молодостью лет получается впитывать, как губка всё услышанное и прочитанное. Моё мировоззрение только формируется, и врядли оно сформируется самостоятельно. Приглашаю местных дипломированных дедушек, да и бабушек тоже, провести со мной незабываемый ликбез. Обещаю всё добросовестно конспектировать, а на экзамен явлюсь со свежим букетиком сирени.
Фуагра
16 февраля, 2016 в 09:19
Если впитывать всё подряд, не отделяя зёрен от плевел, то винегрет в голове будет, а молодость лет это недостаток который быстро проходит.Ликбез ооочень пользительная вещь, чесс слово, и без сирени и без иронии
.
16 февраля, 2016 в 12:08
В Турции? Насмешил! Туда только идиоты теперь поедут!
Alex
15 февраля, 2016 в 20:00
При союзе самое главное была стабильность и более менее перспектива работа,образование и т,п(пусть небольшая перспектива,но была)Все жили приблизительно одинаково.Сейчас все живут одним днем.Недавно нашел книгу про загнивающий капитализм 70-х годов- полностью все соответствует нашему времени (коррупция.проституция,безработица,банкротство предприятий,неуверенность в завтрашнем дне,суициды, почти везде платная медицина и образование,спекуляция, кидалово,отсутствие морали и т.д и т.п)Все «один в один».И абсолютно в наше время никакой перспективы!Караганда уж точно(как сказал мой друг из Канады)город ,где каждый хочет тебе что-то продать,впихнуть!Никогда не хотел ехать куда-то,но вот за последние 0,6-1 года-просто точно уверен,что здесь в ближайшие 5-10 лет будет точно только хуже.А детям так вообще тут делать нечего.Ну ,если только лопатой и ломом махать(как пишут некоторые оптимисты сверху)Короче,»»первые 20 лет тяжело-потом привыкаешь!»»
Серега
15 февраля, 2016 в 17:17
А где сейчас хорошо? В США?. Там свои бананы. В России — не лучше чем у нас. В Европе куча голодных до секаса беженцев. Может на Марсе? А?
Да уш!!!
15 февраля, 2016 в 20:07
ДА УШ!!!Молод ты -«глуп и юн»В Европу рекомендую для начала съездить.А потом на Марс с Байконыра.
ccc
15 февраля, 2016 в 21:37
Из недавних событий… на Всемирном экономическом форуме в Давосе был представлен рейтинг лучших стран мира, Россия заняла в рейтинге 24-е место и расположилась между Португалией и Израилем. Казахстан же вместе с Украиной, Пакистаном, Нигерией, Ираном и Алжиром замыкает рейтинг из 60 стран.
Ирина 75
16 февраля, 2016 в 13:39
…о США и Европе.Свобода человека измеряется количеством свободных денег, количеством времени, когда человек может жить не работая.Капиталистический рай только для богатых – ни вправо, ни влево везде шлагбаумы и частная собственность! И если в России на малооплачиваемой работе ещё можно что-то откладывать на чёрный день, то в большинстве западных стран рабовладельческая система страховок/кредитов прямо-таки вынуждает значительную часть населения крутиться из последних сил в замкнутом круге борьбы за свой выстраданный потом доллар.Капитализм самая мерзкая система для здравомыслящих людей .
Ирина 75
16 февраля, 2016 в 14:18
Расскажите 19 миллионам нищих россиян, что на малооплачиваемой работе они что-то могут откладывать на чёрный день.
Боюсь, что их аргументы в ваш адрес будут на вашем лице…
КО
27 февраля, 2016 в 18:17
Еще неизвестно что будет с вашим лицом, после того, как вы сообщите россиянам что они нищие…
Ирина 75
28 февраля, 2016 в 09:33
Я летом была в Ростове-на-Дону и Краснодаре, невероятный контраст во всем. Рабочий класс живет однозначно лучше чем здесь, это факт. Реализуемые в России проекты дают тысячи новых рабочих мест,конечно наиболее важными считаются проекты инфраструктурные. Забота о молодых семьях безусловно успешный задел на будущее России, население страны растет. Строительство муниципальных современных школ, детских садов, микрорайонов доступного жилья ( по 214 Федеральному Закону и не только) , с красивыми названиями (Времена года, Рассвет, Мир, Солнечный, Каскад, Жемчужина, Снежная королева, Абрикос, Карандашъ, их много ) и не только названиями,озеленение и благоустройство ведется постоянно. Это так, для сравнения. И еще, в России доход граждан значительно выше. Как и многие другие показатели.
Ирина 75
28 февраля, 2016 в 10:55
Само слово «лучший» вызывает огромные сомнения. Выбирать лучшую страну — всё равно что выбирать лучшего человека, бессмысленно.
mancubus
16 февраля, 2016 в 17:28
Почетное, честно заслуженное 55 место в рейтинге лучших стран мира из 60 . До Габона осталось пару шагов! Всего 25 лет дикого феодализма и такие потрясающие результаты!
Ирина 75
16 февраля, 2016 в 22:25
Надо было во времена СССР читать «Незнайку на Луне»
КО
27 февраля, 2016 в 18:18
В детстве я много читала, в том числе и все три части Незнайки. Самая любимая была вторая.
Ирина 75
27 февраля, 2016 в 22:16
Россия в 5-6 раз является более социальным государством, чем Казахстан. В России существует официальное трудоустройство с соблюдением всех норм Трудового законодательства (а не то кидалово которое здесь безнаказанно процветает),официальная заработная плата,оплата больничных и отпусков , полноценные декретные отпуска, материнский капитал, адекватный возраст выхода на пенсию. Это то, что может гарантированно иметь каждый гражданин страны независимо от того, чей он родственник.
Ирина 75
16 февраля, 2016 в 14:13
Вот это на самом деле и плохо. То есть эта некая абстрактная форма общественного договора «власть-народ», пусть даже и не существующая на бумаге, и даже не вербализованная, а просто находящаяся в головах. Причина его заключается в том, что после перестроечного развала люди находятся на первых уровней пирамиды потребностей — они рады, если в безопасности, а если ещё и сыты — так вообще счастливы, и ничего им более не надо. Возможно, в этом и состоит замысел — сначала напугать, а потом творить, что захочется.. То есть, народ ради пусть даже небольшого, но стабильного роста, готов закрывать глаза вообще на всё, ни о чём не думать, ничего не анализировать, и т.п. Власть может в своё удовольствие летать на журавлях и скакать на медведях — народ сделает вид что так и надо, лишь бы верно, но медленно росли пенсии. Власть может что-нибудь сбить, куда-нибудь влезть, запустить наугад в небо ради только ей понятного прикола ядерную ракету, и т.п. — народ примет на себя добровольный подвиг юродства и скажет «власти виднее» — лишь бы продолжал выплачиваться материнский капитал. И так далее.. Только вот проблема в том, что во-первых, сама такая ситуация чревата внезапным крахом, а, во-вторых, стоит социалке вдруг прекратиться или замедлить темп по любым не зависящим ни от кого причинам (деньги кончились) — так тут же у народа к власти появится о-о-чень много вопросов, то есть все те, о которых они до сих пор молчали, юродствуя — и что будет тогда — предположить сложно..
mancubus
16 февраля, 2016 в 17:25
to mancubus … о последних двух пятилетках.10-я ПЯТИЛЕТКА (1976-1980)
Глава государства — Л.И.Брежнев.
Вошли в строй 1200 новых крупных промышленных предприятий.
Национальный доход вырос на 21%.
Объем валовой продукции промышленности вырос на 24%.
Объем валовой продукции сельского хозяйства вырос на 9%.
Протяженность магистральных нефтепроводов выросла на 15 тыс. км, а газопроводов выросла на 30 тыс. км.
Саяно-Шушенская ГЭС начала выдавать электроэнергию в энергосистему с декабря 1978 года.
Строительство БАМ (1974-1984).
В сельском хозяйстве работали — 1,8 млн. тракторов, 540 тыс. зерновых комбайнов, 1,3 млн. грузовых автомобилей.
Атомный ледокол «Арктика» впервые в истории мореплавания достиг Северного полюса.
11-я ПЯТИЛЕТКА (1981-1985)
Глава государства — Л.И.Брежнев (до 10.11.82), Ю.В.Андропов (до 13.02.84), К.У Черненко (до 10.03.85).
Национальный доход вырос на 16,5%.
Объем валовой продукции промышленности вырос на 20%.
Объем валовой продукции сельского хозяйства вырос на 11%.
Построен газопровод Уренгой-Помары-Ужгород: длина 4451 км, пересекает Уральский хребет и более 600 рек. Транспортировка газа Западной Сибири в Западную Европу.
Общая протяженность магистральных нефтепроводов и газопроводов и отводов от них достигла соответственно 54 тыс. км и 112 тыс. км.
Строительство БАМ (1974-1984): ЛЭП, 1400 мостов, 2260 км железнодорожных путей.
Новое жильё получили 50 млн. человек.
В стране действовало 133 тыс. библиотек и 138 тыс. клубов.
Ирина 75
16 февраля, 2016 в 21:15
По данным энциклопедии Британника ( американская универсальная энциклопедия), во время эпохи застоя,СССР достиг своего апогея, добился ядерного паритета с США и был признан супердержавой. По данным ООН в 1980 году Советский Союз занимал первое место в Европе и второе место в мире по объёмам производства промышленности и сельского хозяйства. Эпоха застоя — обозначение периода в истории СССР, охватывающего два с небольшим десятилетия — с момента прихода к власти Л. И. Брежнева (1964) до XXVII съезда КПСС (февраль 1986).
Ирина 75
16 февраля, 2016 в 21:52
Ирина. Есть очевидные факты.
Если бы СССР действительно был бы таким сильным, как в ваших энциклопедиях — он бы не развалился.
И не надо рассказывать сказки про «предательство».
Почему-то НИ ОДНА из действительно сильных капиталистических стран не развалилась — несмотря на все старания СССР. А вот СССР почему-то оказалась полна предателей, которые как только смогли — сразу его и предали.
И раз вы не понимаете, что в «сильном» СССР было полно слабых мест — значит лучшее в мире образование — на вашем примере — оказалось бесполезным.
КО
27 февраля, 2016 в 18:15
Не стыдно кидать камни на СССР? Народ был действительно свободный! Профсоюзы, пионерские лагеря, детские кружки, спортивные бесплатные секции для детей, всё это было!А вы чем гордитесь?
Ирина 75
28 февраля, 2016 в 00:13
Мое образование позволяет мне работать в России, Израиле и США по специальности.
Ирина 75
28 февраля, 2016 в 00:16
Ну-ну… Работаем в России, США и Израиле по специальности.
А глупости ходим неграмотно писать на сайт Карагандинской газеты?
КО
28 февраля, 2016 в 10:09
А еще раньше сахар слаще был и бабы моложе.
Мой №245
16 февраля, 2016 в 14:17
Не, раньше сахар и бабы были натуральные
.
16 февраля, 2016 в 14:49