«Я считаю, что они умышленно вырезали щит на фоне флага»
В логотипе рыцарских поединков разглядели надругательство над государственной символикой
Весь билборд
Логотип
Еще не утих прежний скандал вокруг штрафа, который получил болельщик, вывесивший за окно казахстанский флаг, как в Караганде, похоже, разгорается новый.
28 февраля в Караганде состоялся чемпионат по смешанным единоборствам. В рамках этих соревнований зрители увидели также поединки по правилам исторического средневекового боя. Это относительно молодой современный и очень зрелищный вид спорта, быстро набирающий популярность.
Уже после окончания чемпионата известный карагандинский юрист Жаслан Айтмаганбетов рассказал NV.KZ о том, что к нему обратились спортсмены, принимавшие в нем участие. Их имен юрист нам не назвал. Но рассказал, что они пожаловались ему на логотип, изображенный на афише чемпионата (смотрите фото). Государственный флаг был использован в качестве элемента логотипа.
— Об этом мне сообщили участники чемпионата. Они увидели этот знак и возмутились тем, что это издевательство над государственными символами. На билборде разместили знак, использующий государственный флаг, из которого вырезали кусок. И из этого куска сделали то ли щит, то ли шлем, на котором потом изобразили крест. А сами бои проходили под видом крестовых походов — крестоносцы сражаются. В этом мы увидели конкретное нарушение статьи 372 уголовного кодекса — «Надругательство над государственными символами», — объяснил нашему корреспонденту Жаслан Айтмаганбетов.
Юрист провел параллель с недавним скандалом в Астане. Напомним, там оштрафовали болельщика почти на 400 тысяч тенге за то, что он вывесил государственный флаг на балконе после победы Геннадия Головкина. Правда, в этом случае наш юрист нарушения не увидел, а наоборот посчитал, что поступок астанчанина должен расцениваться как патриотический акт.
— В отношении того парня, если я не ошибаюсь, была применена 458 статья административного кодекса «Нарушение порядка использования государственного флага». Но статья 11 этого же кодекса гласит, что у человека должен быть умысел. «Виновным признается физическое лицо, совершившее деяние умышленно». У нас в Казахстане существует 35 тысяч нормативно-правовых актов. Даже я, как юрист, их всех не знаю. И этот человек не мог знать, где можно использовать флаг, а где нельзя, — считает юрист. — Второй момент: я больше, чем уверен — он не хотел нарушать закон, не было такого умысла. Человек проявил уважение к государству и государственным символам. Он гордится своей страной. И в этом случае, по моему мнению, его не должны были штрафовать, тем более на 400 тысяч.
Но, как убежден Жаслан Айтмаганбетов, в случае с использованием флага в логотипе поединков — все наоборот. И, по его мнению, нормы закона были нарушены.
— В нашем же случае мероприятие проводили несколько организаций, а не физическое лицо. Они должны были изучить все мелочи, чтобы удостовериться, что все сделано на должном уровне. Я считаю, что они умышленно вырезали щит на фоне государственного флага и поместили на нем крест. К тому же это произошло публично, с привлечением средств массовой информации. И мне неважно кто организовывал мероприятие. Управление ли спорта, спортивные ли федерации. Закон для всех один. Они должны отвечать. И если сравнивать эти два случая (в Астане и Караганде, — ред.) — они как небо и земля. В одном случае патриотичность, в другом унижение и оскорбление.
Корреспондент NV.KZ поговорил c председателем регионального филиала федерации джиу-джитсу и смешанных единоборств Владимиром Абросимовым, который был главным организатором чемпионата.
— Данный щит и меч — ни в коем случае не крест — являются официальной символикой спортивного движения, реконструирующего исторические средневековые бои. Этот билборд привез с собой петропавловский клуб «Баярд Легион». Злого умысла я в этом не вижу. Думаю, они распечатали символ на слишком темном фоне, поэтому возникла ассоциация с крестом. Это дало повод для каких-то сомнений. Или возможно кому-то издалека так показалось, — считает Владимир Абросимов.
Мы связались с Виталием Лукашовым, директором петропавловского клуба «Баярд Легион», бойцы которого участвовали в поединках по правилам исторического средневекового боя. Он объяснил, что означает этот логотип.
-
- Логотип Battle of the nations
— Это единый логотип, установленный чемпионатом «Battle of the nationals» («Битва наций») по историческому средневековому бою. Проводится он международной ассоциацией исторического средневекового боя, которая зарегистрирована в Лихтенштейне. Этот символ является логотипом сего мероприятия. На данный момент в этом чемпионате принимает участие 26 национальных сборных. Это Россия, Украина, Беларусь, Англия, Шотландия, Германия, Канада, США, Испания, Китай и другие страны. У каждой национальной сборной есть свой логотип. Он опирается на логотип единый, по своей форме , который накладывается на флаг страны. Допустим, триколор у России, голубой флаг у Аргентины. Он, кстати, похож на наш флаг. У них там тоже золотое солнышко. У Киргизии — красное поле, солнце и шанырак. И хочу заострить внимание, именно, меч, а не крест. Как ни крути у креста перекладина прямая, а здесь как вы видите она немного опущена. Плюс, я лично не вижу в кресте ничего плохого. Крест всегда был священным знаком даже у тюркских народов. Но юридически, у каждой национальной сборной свой логотип с изображением их флага. Потому что они представляют свое государство и представляют его интересы. А желание увидеть где-то какой-то подтекст, какое-то оскорбление — это в первую очередь закомплексованность и недалекость людей. Зачем эти бойцы пошли к адвокату? Могли бы напрямую к нам обратиться. Мы бы им все объяснили, рассказали почему они не правы.
Исторический средневековый бой (ИСБ) — молодой современный вид спорта, полноконтактные сражения с использованием защитного и наступательного вооружения, характерного для средневековья. Бойцы облачены в полный доспех, который, как и оружие, сделан по историческим образцам. Удары наносятся в любые части тела (с учетом ограничений, зафиксированных в правилах), разрешены как ударные, так и борцовские приемы.
В отличие от показательных сражений, часто проводящихся на фестивалях исторической реконструкции средневековья, бои идут в полный контакт, судятся спортивными арбитрами, имеющими специальную подготовку и опыт участия в боях.
Исторический средневековый бой является спортивной составляющей исторической реконструкции средневековья. Бои между спортсменами обычно проводятся на фестивалях исторической реконструкции. Главным состязанием между бойцами, практикующими его, является с недавних пор Битва «наций», международный чемпионат по историческому средневековому бою.
Основная идея этой составляющей реконструкции — с одной стороны, максимальная соревновательная составляющая для участников, с другой — возможность проверить возможности исторического снаряжения в условиях, максимально приближенных к настоящим боевым. Поэтому для участия в боях требуется снаряжение, точно соответствующее реально существовавшему в истории.
С целью уменьшения травматизма снаряжение перед началом боев тщательно проверяется, оружие изготавливается затупленным.
Чемпионат по историческим средневековым боям в Хорватии, 2014 год.
Если Вы стали очевидцем или участником интересного события и хотите поделиться этим, то отправляйте информацию на электронную почту или WhatsApp:
Почта
Телефон (WhatsApp)Комментариев на новость «Я считаю, что они умышленно вырезали щит на фоне флага»: 29
Добавить комментарий
сообщите нам об этом, чтобы мы могли исправить.
Если у вас возникли дополнительные вопросы по теме статьи, напишите нам на kontent@nv.kz.
Комментируя, высказывайтесь корректно и по возможности аргументировано.
Соблюдайте правила, принятые на нашем сайте.
Спортсмены в очередной раз показали возможности своего интеллекта. Даже удивления нет. На один га рядом с такими бы не хотелось сесть, сами понимаете для чего. Да даже если и крест, что в этом криминального? Если б полумесяц был- не пошли бы стучать? Вот что за люди, как такими рождаются.
Как бы между прочим
04 марта, 2015 в 15:40
Какая то нездоровая истерия. Кому то все мерещатся злые происки. Подобное уже было в нашей истории.
88
04 марта, 2015 в 15:50
Сплошная ксенофобия! Откуда такое изобилие идиотов?
Жексон
04 марта, 2015 в 16:55
Некоторым людям просто нечем заняться, вот и мерещиться всякая ерунда.
Анастасия
04 марта, 2015 в 15:59
Журналисты молодцы, выслушали обе стороны и во всем разобрались. Вот только надо было перед публикацией Айтмаганбетову про логотип чемпионата наций рассказать, чтобы зря не позорить уважаемого юриста.
ММА
04 марта, 2015 в 16:14
Закон «О гос символах» 4- 3. Государственный Флаг независимо от его размеров должен соответствовать национальному стандарту.
В случае несоответствия Государственного Флага национальному стандарту он подлежит замене и уничтожению в порядке, определяемом Правительством Республики Казахстан.
Изображение Государственного Флага не может использоваться в качестве геральдической основы флагов общественных объединений и других организаций.
1
04 марта, 2015 в 17:40
А почему вы решили, что юрист позорится? Он высказала свое мнение гражданское!
Кэт
04 марта, 2015 в 16:44
Ради интереса погуглите картинки логотипы с флагом
ММА
04 марта, 2015 в 18:07
И правильно что возмутились, только по другому поводу. Как можно называть спортом избиение друг друга железками??? Да еще и прославляют тематику крестоносцев — убийц и бандитов.
justice
04 марта, 2015 в 16:47
А когда кулаками и ногами избивают это уже спорт?
Тайгер
04 марта, 2015 в 17:02
Прошлое любого народа и любого государства так или иначе связано с военными набегами на соседей. А всякая война по сути есть узаконенный и сопряженный с убийствами грабеж, в том числе и крестовый поход, и джихад, и прочие кампании, овеянные идеологией (типа «за веру», «за справедливость», «за царя и отечество» и т. д.) Это история, которую некоторым интересно обыгрывать в том или ином формате, только и всего.
ЯваРА
04 марта, 2015 в 17:21
>> Да еще и прославляют тематику крестоносцев – убийц и бандитов
Что, что простите? Вы бой видели? Как-то в комплекте крестоносца я там никого не видел. Да, был 1 комплект похожий. А почему Вы молчите про степной ламеляр? Он тоже прославлял крестоносцев?
>> Как можно называть спортом избиение друг друга железками???
А что по Вашему спорт? Избиение друг друга кулаками? Избиение друг друга рапирами? Тупое беганье по кругу? Не вижу принципиальных различий
Прохожий
04 марта, 2015 в 17:54
Опять истерика про флаг
Жив в генах сталинский следак!
Везде враги мерещатся
Как трудно гены лечатся!
Века пройдут, но всё никак.
Уж нет врага, но жив следак!
Чернила ядом плещутся
И чья то жизнь калечится
...
04 марта, 2015 в 17:17
ст.4 Закона «О государственных символах» 3. Государственный Флаг независимо от его размеров должен соответствовать национальному стандарту.
В случае несоответствия Государственного Флага национальному стандарту он подлежит замене и уничтожению в порядке, определяемом Правительством Республики Казахстан.
Изображение Государственного Флага не может использоваться в качестве геральдической основы флагов общественных объединений и других организаций.
1
04 марта, 2015 в 17:38
Раз не соотаетствует,значит,по сути,флагом не является.Это не флаг,это голубой фон с рисунком на нем,или в нашей стране запрещено использовать эти сочетания цвета априори?
Злобный енотик
04 марта, 2015 в 18:57
Мдааа, казахстанцы… На флаге Республики Казахстан нарисовали неизвестно что, а вы говорите, что это нормально. Да на один га не сел бы с таким казахстанцем. Сегодня на флаге нарисовали меч, завтра что нарисуют? Естественно ни один нормальный патриот не оставит подобное без внимания. Тем более спортсмен, выступающий под флагом Казахстана. И правильно, что юрист говорит про это и высказывает свое мнение — потому что уважение геральдики своей страны, значение которых нам вдалбливали еще со школьной скамьи это обязанность каждого казахстанца. Причем логотипа такого в «битве наций» нет. И наличие других логотипов с расцветками флагов других стран не дает оснований подрисовывать что то к символике нашего государства.
Лелик
04 марта, 2015 в 18:20
Увы, уважаемый. Промахнулись вы со своим псевдопатриотизмом.
На баннере не флаг, а изображение. Причем частичное.
Заворачивать селёдку в госсимвол — флаг, что изготовлен по госстандартам госпредприятием из утвержденных материалов — это да. А вот изображение разрешено где угодно: на конфетных обертках, спортивных трусах, рюмках и ковриках, и лицензированию не подлежит.
..и пора бы уже органам привлекать к ответственности подозрительных лиц, что пытаются высосать скандал на госуровне из ничего. Какие цели они преследуют?
А юрист себе ой какой черный пиар сделал. Ну, сам себе и виноват..
Очевидец
04 марта, 2015 в 19:01
Лично я против такого символа для спорткоманды. Пусть придумают другой, дабы не сеять смуту. Этот вариат неудачный, раз он вызывает столько разговоров. Юридически не знаю, не юрист, но факт напряга налицо. А наше спокойствие это наше богатство. Это дешевле, чем потом тушить пожар. Не быть крестам из мечей на нашем флаге. Это задевает чувства.
national geographic
04 марта, 2015 в 23:02
Можете обратиться к руководителям ассоциации исторического средневекового боя, чтобы они, лично для сборной Казахстана, разработали отличный стандарт логотипа, ибо «синдром глухой бабушки» жить спокойно не дает: везде кажется, да мерещится.
Или, может, прекратите выставлять страну на посмешище перед 26-ю другими странами?
Очевидец
04 марта, 2015 в 23:36
в мире еще существует 50 оттенков серого.
не надо впадать в крайности.
соревнования же международные, совершенно логично в эмблемах сборных использовать флаг — первый из трех (вместе с гербом и гимном) госсимволов, по которому нас узнают за рубежом.
давайте «наедем» еще и на «Большие гонки» — они, страшно сказать, для обозначения команд ФЛАГИ стран используют!! да еще (кошмар, кошмар!!) иногда не прямоугольной формы!!!
cska-fanat-kz
05 марта, 2015 в 10:34
Солнце на флаге символизирует богатство и изобилие, жизнь и энергию. Поэтому лучи солнца на флаге страны имеют форму зерна – символа достатка и благополучия. Парящий под солнцем беркут олицетворяет собой силу государства, его суверенитет и независимость, стремление к высоким целям и устойчивому будущему. Стилизованный силуэт золотого беркута отражает стремление молодого суверенного государства к высотам мировой цивилизации.И если приглядеться, то на этих символах нарисовали меч. Вам это нравится? Мне — нет. А вам, как я посмотрю, без разницы. Сидите и пишите дальше, что изображение флага можно ставить где угодно. Но искажать его, рисовать на символах государства мечи — это неправильно. А до патриотизма вам дела нет. И не вам, меткому, судить о псевдопатриотизме.
Лелик
06 марта, 2015 в 00:54
В таком случае я предлагаю вам при первой же возможности первого же попавшегося сотрудника МВД в форме и с эмблемой обвинить в оскорблении гос. символа. Ибо, О УЖАС, на эмблеме полиции МВД на фоне гос. флага изображены щит и меч. Или например явно читается крест на эмблеме ВМФ РК (хотя конечно там изображён якорь и звезда но мы ведь не дураки, нас не обманешь) — так что я считаю на лицо оскорбление гос. символа. Потом расскажете как прошло?
Павел
06 марта, 2015 в 12:43
Не надо тут пытаться умничать и подменять понятия логотипа частной организации и гербы государственных органов. Все прекрасно сказано, что к чему.
Лелик
06 марта, 2015 в 14:29
Прочел и перед глазами Швондер с товарищами. Булгаков актуальный писатель.
Мой N245
05 марта, 2015 в 04:38
Что то в последнее время прям страшно все патриотами стали.все переживают…. то почему на балконе висит,то на попе у спортсменок…ведь спортсменки не сами себе на попе рисунок вышивали,ведь кто то повыше об этом думать должен
аленка
05 марта, 2015 в 09:37
Не говорите, не тем патриоты озабочены! Страну коррупция разъедает, а они… Почти ежедневно громкие разоблачения и посадки проворовавшихся чиновников самых высоких рангов. Когда ворует министр или аким — вот это оскорбление и флага и герба и всей родины доверившей ему власть.
88
05 марта, 2015 в 10:12
Детская загдка: Лицо государства от ветра колышется. Что это?
Загадка мма: на изображении лица государства меч нарисован. Что это?
Загадка юриста: на лице государства меч нарисован, а всем пофигу. Что это?
Загадка эгоиста: а если бы на моем лице меч нарисовали, то что это было бы?
Вымысел
06 марта, 2015 в 00:09
Вопрос для всех — вот вы, когда например шоколад Казахстанский съедаете (ну вы же поддерживаете отечественного производителя, верно? Да и шоколад вкусный) вы как, обёртку на мелкие кусочки сначала рвёте или просто сминаете? Потому как если сминаете то пожалуй вам пора идти с повинной в прокуратуру, ибо вы совершаете преступление. Или давайте пробежимся по спортивным организациям нашей страны и посмотрим, у кого какие эмблемы. Вдруг выясниться что почти любого наверняка можно привлечь по этой статье к ответственности. А вообще, когда потный спортсмен на грязное потное тело после победы ФЛАГ (не изображение флага а сам ФЛАГ) набрасывает это ведь оскорбительное деяние по отношения к гос. символу, разве нет? Уверен, если после возвращения этого спортсмена победителя в Казахстан привлекать его к ответственности и штрафовать это даст резкий стимул к развитию нашего отечественного спорта.
Павел
06 марта, 2015 в 12:52
Это вы к чему? Где говорится что флаг мяли или рвали? Или одевали на потное тело? Вы наверное ошиблись и комментарий не в ту статью отправили.
Лелик
06 марта, 2015 в 14:39