Ведь мы же — люди…
Для многих горожан порядком набила оскомину проблема выгула собак.
Для многих горожан порядком набила оскомину проблема выгула собак. Многие дворы, в частности, наш, превращены в отхожие места для животных. Причем хозяева собак по уровню оскала и агрессии, мало чем отличаются от своих питомцев. По дворам невозможно ходить, потому что к проблеме весенней распутицы тут же прибавляется проблема тотальной загаженности испражнениями домашних любимцев. Возникает вопрос — почему хозяева животных не считают нужным выходить и убирать творения так любимых ими созданий? Родитель, не ухаживающий за своим ребенком, является лицом ненадлежащим образом выполняющий свои родительские обязанности. Так почему же взрослые люди, заводящие питомца, который к тому же может нести определенную угрозу для жизни и здоровья окружающих, позволяют себе выгул собак без поводков и намордников, на детских площадках, во дворах школ?! Конкретно у нас ситуция доходит до того, что хозяева ретривера, проживающего в нашем дворе, даже не утруждаются зачастую выходить на выгул. Т.е. собаку, как ребенка, выпускают без поводка и намордника, побегать во двор и плевать, что рядом 2 школьных учебных учреждения, ученики которого возвращаются через наш двор, домой. На неоднократные замечания жильцов — реакция нулевая. Раз,правда, мне было сказано, когда я шла с 3-летним ребенком и собака размером с теленка, бросилась к моему малышу, что из-за таких,как я и мой ребенок они животное мучить не собираются, надевая на него поводок и намордник.
Ситуация в парке Победы также плачевна. Зимой лыжники задыхаются от зловония, стоящего в районе Краеведческого музея. Не говоря уже о том, чтобы упасть в сугроб, где все изгажено.
Уважаемые карагандинцы! Давайте взаимно уважать друг друга и самих себя, а не жить по принципу — с волками жить по волчьи выть. Пора вспомнить, что мы все-таки люди и не жить как животные в хлеву….
От: Олеся
Если Вы стали очевидцем или участником интересного события и хотите поделиться этим, то отправляйте информацию на электронную почту или WhatsApp:
Почта
Телефон (WhatsApp)Комментариев на новость Ведь мы же — люди…: 51
Добавить комментарий
сообщите нам об этом, чтобы мы могли исправить.
Если у вас возникли дополнительные вопросы по теме статьи, напишите нам на kontent@nv.kz.
Комментируя, высказывайтесь корректно и по возможности аргументировано.
Соблюдайте правила, принятые на нашем сайте.
Письмо правильное! Я очень люблю животных, но тоже считаю, что, если содержишь их для собственного удовольствия и радости, то надо, чтобы ваши любимцы не создавали проблем другим людям. А это задача, именно, хозяина животного!
Я собак не боюсь, но не у всех, к сожалению, к ним такое отношение в силу разных причин, поэтому надо соблюдать правила выгула собак на территории парков и, особенно, жилых дворов, где гуляют дети с непредсказуемыми эмоциями в отношении увиденной собаки с её, опять же, непредсказуемой реакцией на испуг ребёнка!Хотите, чтобы собака вольно гуляла без поводка и намордника, ищите безлюдное место для этого.
А убирать за собакой испражнения — это самая элементарная культура, с которой, к великому сожалению, у многих жителей нашего города большие проблемы (я сужу по территории нашего двора возле санатория «Берёзка», который регулярно захламляется пакетами с мусором: уберут неравнодушные люди, а те, как бы помягче выразиться… несознательные жители, вновь ленятся пройти до контейнеров с мусором лишние сто метров и кидают пакеты в любом месте двора, в котором, заметьте, сами же живут!)
Короче, хочется жить в чистом и облагороженном дворе — начните с себя и своих питомцев!
Наталья
18 апреля, 2015 в 13:36
Я знаю как решить эту проблему. Известно, что собачники и кошатники, любя своих питомцев, иногда их кастрируют, чтобы не создавать проблем другим питомцам и их хозяевам, ещё обрезают уши, чтобы красиво торчали, и обрезают хвост, потому что так положено по экстерьеру, и с целым хвостом некоторым породам на выставках нет уважения. Интересно, если бы собаки проводили выставки людей — они б отрезали людям что нибудь лишнее? Но дело не в этом. А в том, что для того, чтобы собаки не лаяли — их хозяева у ветеринаров просто должны зашивать им рот, как зашил рот себе современный художник-акционист П.Павленский пару лет назад на красной площади. Чтобы не гадили — надо у ветеринаров зашить им причинное место. Останется только проблема с тем, что они бегают где попало, и пугают детей — поэтому надо, чтобы ветеринары ампутировали собакам ноги, и монтировали оставшуюся, главную часть собаки на специальную радиоуправляемую платформу на колёсиках, примерно как у китайских игрушек. И тогда получится идеальный, никому не мешающий питомец, и хозяин будет иметь полную возможность управлять своей собакой при помощи пульта — вот мечта каждого настоящего собачника и кошечника..
mancubus
18 апреля, 2015 в 14:25
Ваша ирония не совсем понятна. Когда покупают,например, машину, которая является источником повышенной опасности, то думают о том, где эта машина будет стоять, чем Вы ее будете заправлять, не говоря уже о том, что машину (!) Вы без присмотра не оставите. А вот когда заводят,проживая в хрущевке,например, овчарку, то почему то, владельцы считают что ее испражения во дворе дома или на школьном дворе должны,видимо, вызывать умиление. Надо следить и убирать за своим животным, а не зашивать ему что-то. Если,к примеру, мой ребенок поцарает чью-то машину, какие будут последствия, понимаем все, люди взрослые. А когда на ребенка,кидается собака, какие будут последствия, если не будет повреждений. Да никаких! И это оценка нашему больному обществу.
Олеся
18 апреля, 2015 в 16:09
Видите ли, вы пытаетесь сравнить какие-то несравнимые вещи. Машина это тупо железка, ну нечем заправлять машину — человек продаст машину, так же, как и завёл, и будет жить себе припеваючи уже без машины. Ребёнок же немного другое, и его, если завёл — уже никуда не продашь. Что это на самом деле значит? Нет, я не отношусь к деторождению как к какой-то высшей ценности в жизни, ибо то, что одинаково доступно и идиоту, и академику, и святому, и преступнику, и происходит просто в силу анатомии — не может в принципе быть сакральным, и имеет нулевую онтологическую ценность. «Дети смысл жизни» только у тех, чья жизнь не имеет никакого другого смысла. Также я не считаю, что «дети продукт любви» — гораздо чаще, на много порядков, это продукт глупости или случайности. Также я не считаю, что «дети подарок Бога» всегда, потому что гораздо чаще не подарок, а наказание, и ещё чаще акт сугубо человеческий, не имеющий отношения к указанному высшему существу. То есть нет у меня никакого пиитета перед детьми как таковыми. Суть же в том, что, если ненужную машину можно продать, то ребёнка обратно уже не засунешь. То есть хочешь или нет — но это ответственность, и раз уж вы завели зачем-то ребёнка, то автоматически взяли на себя обязательства по его социализации, поэтому уж будьте добры — сделайте так, чтобы он и близко не подходил к моей машине, а тем более ничего на ней не царапал)
По поводу же собак — да, в идеальном мире, где все умные и ответственные, никто не будет заводить огромную собаку в хрущёвке. Но, с другой стороны, в том же идеальном мире и ребёнка будет заводить исключительно тот, у кого всегда будет возможность его прокормить, проконтролировать, воспитать, и сделать из него человека — а ребёнок, заметьте, поответственней собаки, из собак не вырастают ни вороватые чиновники, ни педофилы, ни преступники — а из ребёнков запросто. Но мы живём не в идеальном мире, поэтому говорить что-то насчёт приниципов заведения собак и машин, и агрументировать это ребёнком может только тот, у кого не просто есть ребёнок (дурное дело нехитрое), а у кого он — продукт любви, сыт, обут, одет, воспитан и счастлив.. Надеюсь, что у вас именно так)
mancubus
18 апреля, 2015 в 19:20
Увжаемый, Вы абсолютно не поняли сути того,что я написала:
1) Аналогию я проводила не с машиной и ребенком, а с машиной и собакой, поскольку согласно действующего законодательства, собака признается объектом повышенной опасности и при нанесении каких-либо увечий (также как при ДТП), хозяин данного объекта несет гражданско-правовую ответственность. Причем обращаю Ваше внимание на то, что даже если собака вырвалась из вольера в отсутствие хозяина и причинила физический вред кому-либо, хозяин эту ответственность несет независимо от своего присутствия при происшествии.
2) Ваши суждения о деторождении здесь вообще не к месту, могу Вам только посочувствовать.Надеюсь, у Вас все сложится и наладится.
3)О ребенке, поцарапавшем чью-то машину я упомянула вот для чего — владелец собаки, о которой я писала в статье, является автолюбителем и ставит машину во дворе. Если его машину кто-то заденет, поцарапает — порвет как Тузик грелку. При этом его псина может вполне гулять сама себе предоставленная во дворе, прыгать на детей, идущих со школы, проходящих мимо людей, а там и от беды недалеко, ребенок закричит, испугается, последует реакция собаки, т.е если его питомец может нанести вред кому-то, его это не колышет. Причем сам хозяин в данной ситуации «подставляет» свое животное ибо если что-то случится, питомец, которого он так любит заплатит за его тупость и наглость своей жизнью.
4) Все-таки мы пока живем в мире где человечекая жизнь и здоровье являются высшими ценностями, не говоря уже о жизни своего ребенка. По крайней мере у нормальных людей не со смещенной системой ценностей.
Олеся
18 апреля, 2015 в 21:46
Ему все равно о чем вы написали. Его прет. Это начитанный, но ограниченный парень, недополучивший воспитания. Либо без отца рос, либо матерализмовещизм на 100% занял его тело. Прекрасно его понимаю, сам был таким. А когда в кармане шелестит стабильно, то уверенность в правоте теории вырастает в разы. Потому что доказательства налицо. Но все реки текут, и ничто не вечно под луной. Недалек надеюсь тот день, когда манкубус будет здесь выкладывать длинные камменты по поводу воспитания малышей))) и будет смеяться над самим собой обоазца апреля 15 года…
Папик
20 апреля, 2015 в 10:16
Павлик. Манк издевается над вами. Неужели так трудно это понять!? А вы ведётесь на его выпады. А ему в кайф вас с Олесей подазалять. Это ему как чистые носки утром одеть.
Да уш!!!
20 апреля, 2015 в 11:01
Я никогда не сужу о людях по их социальному или финансовому положению, но отсутствие мозгов меня очень сильно расстраивает!
Разум
18 апреля, 2015 в 22:16
Олеся,что делать с недавно переехавшей в город видимо родственницей соседей,которая выводит испражняться своих детей, прямо под подъездное крыльцо?
1
20 апреля, 2015 в 23:56
В нашем сообществе и с нашим менталитетом вести себя культурно это непостижимо,дай Бог,чтобы вообще улицы в мусорное гетто не превратились, мусор в пакетах,блин,донести до бака не могут….проходишь -отвратительное смотреть,валяется искусственные свалки, хотя мусорка недалеко.Свиньи,одним словом и рылом и душой!
Pythone Kaa
18 апреля, 2015 в 15:22
Никто не знает, какая у свиней душа. Никто с ними пока задушевных бесед не вёл..
mancubus
18 апреля, 2015 в 16:15
Попробуй. Почеши за ушком
Скажи ей ласковое слово
Душой оттаявшая Хрюшка
Наговорит тебе такого!
...
19 апреля, 2015 в 13:24
Хозяевам нада насить мешки с совком и потом эти отходы использовать на даче. Я сам так делаю хорошее удабрение, Все растёт как будта тама дорогие удабрения.
Vas
18 апреля, 2015 в 15:29
В принципе тоже вариант. Нагадил питомец посреди дороги — удобрил землю. Хозяин должен посадить в том месте цветок, помидор или картоху, и потом за ней ухаживать. Тогда наш город покроется зеленью и станет икалогичным..
mancubus
18 апреля, 2015 в 16:17
5673202. А еще можна их высушить и съесть как козинаки,с чаем.
vas
18 апреля, 2015 в 17:44
а еще можно хозяина с собакой сфотографировать
antiVAS
18 апреля, 2015 в 19:28
Калина красная
20 апреля, 2015 в 10:56
Если каждому горлопану-болельщику сарыарки дать по совку, то они быстро очистят парк от испражнений. Их избыточную силу нужно направить в нужное русло.
Да уш!!!
18 апреля, 2015 в 22:22
Да, это проблема! Загадили все кругом, сзади дома вообще что творится
Убирайте за своими питомцами!
Ольга
18 апреля, 2015 в 20:18
Я решил очень просто, после нескольких конфликтов, и после того, как соседский питбуль кинулся на моего ребенка, просто застрелил его. Потом вызвали в милицию. Но я отбился от всех обвинений. Оружие зарегистрированное. Было это в 30 микрорайоне, в сентябре, лет 10-12 назад.
Zhen
18 апреля, 2015 в 20:28
Надо было хозяина тоже застрелить.
139
18 апреля, 2015 в 20:53
На мою мать за зиму 2 раза кидался соседский питбуль. Хозяйка — то ли тупая, то ли наглая. Не зря говорят, что питомцы — похожи на хозяев. Обращались к участковому — толку нет, сами понимаете. Максимум штраф и ждите, когда что-нибудь случится. И эта псина, так и выгуливается без поводка и намордника.
Олеся
18 апреля, 2015 в 22:09
Если Олеся на Вашу маму два раза кидался питбуль,и пес до сих пор жив и здоров,тогда получается хозяин
тоже породистый,почти питбуль,только в породе между буквами т,и,буквы б,надо вставить букву р.
139
18 апреля, 2015 в 23:21
Люди, заводящие собак этой породы, не осознают до конца степень риска, может в силу глупости или самонадеянности. У друзей нашей семьи чуть не произошла трагедия. Завели пита, любят, умиляются, в попку целуют, за стол с гостями приглашают икрой покормить. Родился второй ребенок, собака стала проявлять к нему агрессию. Предупреждали…В общем киданулась псина на ребенка (ему несколько месяцев было). Хорошо хозяйка рядом была, вовремя оттащила. От собаки избавились в течении пары дней.
Олеся
19 апреля, 2015 в 00:20
Еще букву «д» забыли добавить, тогда это определение будет в полной мере характеризовать внутренний мир субъекта.
Гражданин Казахстана
20 апреля, 2015 в 10:15
Чёт коменты не прохоят!
Да уш!!!
18 апреля, 2015 в 20:46
Ничё вы не понимаете. Человек собаке друг, но никак не наоборот.
Да уш!!!
18 апреля, 2015 в 20:47
Да,КУБИКМЭН, вы конченый эгоист, с вами не в поход и не в разведку….
Pythone Kaa
18 апреля, 2015 в 22:31
Мне кажется что это не эгоизм. Это всепоглощающая обида на родителей, людей. Просто человек глубоко несчастен, а это маска. Дай Бог перевернется и на его улице Камаз с пряниками, кто-то отогрееет…
Олеся
18 апреля, 2015 в 22:50
У меня есть собака, маленькая, да за зиму загадила около подъезда весь участок. Но проблем никогда нет, все соседи знают, что сейчас подсохнет и мы уберем.несчет ретривера, не знаю, как ВЫ, но для меня это большая кошка. По поводу пита,надо учитывать родословную, собака не так плоха, как кажется. Просто когда заводишь таких собак ими надо заниматься. У всех друзей есть собаки: момсы,шарпеи, питы,стафорды и все нормально!!! Занимайтесь собаками
Свои люди
19 апреля, 2015 в 11:52
Я тоже люблю собак, причем крупных пород. И не боюсь их, есть навыки общения с ними. У меня были овчарки, но на тот момент мы жили в Михайловке, и сами понимаете, проблем с выгулом не было. Живя в городе, зная потребности крупных собак, сколько надо вложить чтобы воспитать «порядочного» пса, что им нужно пространство, их нужно гонять и т.д. — сознательно не завожу. Вот дом с вольером — тогда с удовольствием. По поводу питов согласна — собакой надо заниматься, тем более такой, хотя у меня к ним предвзятое отношение. И таких сознательных людей как Вы, которые выйдут и уберут за своим питомцем — единицы и по нашему городу это очевидно. И не стоит забывать, что если к ребенку подлетит собака пусть даже позаигрывать, ребенок, да и взрослый, испугается и закричит, а иной еще и побежит. Если Вы собаковод — понимаете какая будет реакция собаки, тем более если она вообще сама себе предоставлена.
Олеся
19 апреля, 2015 в 17:59
Я- владелец собаки. И с криком души автора согласен, хоть и не являюсь сознательным собаководом. Конечно, если мой питомец нагадит на дороге/алее я уберу(мешочек есть, урны, это не проблема) но если выгул происходит на пустыре или возле гаражного массива то я убираю потому что вокруг и так все загажено (теория разбитых окон) и выкидывать некуда, а нести свое богатство домой нет желания.
Самой большой проблемой считаю бездомных собак. Приходится обходить места их скопления во избежание конфликта, иначе они пытаются напасть. Да и сам я их просто боюсь. Свою спускаю с поводка только в степи или на пустыре, где встречаются собаководы. Когда собаки гуляют и играют компанией, им абсолютно не интересно подходить к проходящимдомашняя собака, гуляющая без хозяина- это нонсенс. Думаю стоит обратиться в полицию, как минимум они должны будут провести воспитательную беседу с владельцем. Не поможет- обратиться еще и еще и еще. Не поможет- пристрелить собаку нахрен. Или травануть. Понимаю, жалко, собака не виновата, но может владелец после этого поумнеет.
По поводу намордника. Спорная вещь. Я его не одеваю, потому что моя собака в наморднике выглядит грозно и прохожие начинают просто пугаться. А когда без- то очень часто подходят и гладят. Для бойцовых/служебных/мелких злюк- пород он обязателен но есть собаки вроде хасок. Для них каждый незнакомец- лучший друг и товарищ.
Сергей
19 апреля, 2015 в 12:38
поддерживаю, сосед у меня такой же смотрю за собакой убирает. Знаете как называется ВОСПИТАНИЕ
Юра
19 апреля, 2015 в 18:46
Куда не глянь — ну всё не так!
Как будто Невезенья остров!
Но самой главной, злой и острой —
Проблема выгула собак!
...
19 апреля, 2015 в 13:51
Проблема не в собаке а в хозяине, хочешь держать убирай за ней и выкидывай сразу в мусорку, ну есть одно но у нас люди хуже собак, донести бумажку до мусорки или бутылку к примеру редкость. Начните с людей. Будет человек культурный он и за собакой уберет.
Юра
19 апреля, 2015 в 18:45
Юрий и Олеся правы, все разумно,но люди захламляющие улицы и парки,увы, не ведут бесед на сайтах,таким только положен один из видов воспитания-страх наказания.И ОТ ВЕРБИНКИ, НЕ РОДЯТСЯ МАНДАРИНКИ!А желудей вокруг еще больше☺им Их же ХРЮ-ПРИВЕТ,ройте рылом Ниф -Нифы в своем огороде!
Pythone Kaa
19 апреля, 2015 в 19:24
Беспощадно наказывать копейкой, по другому ника
к
Олеся
19 апреля, 2015 в 20:15
«Да уш» ты если такой умный сам бери веник и савок и иди убирай за собачками, судя по тому что вы всегда пишите для вас это будет очень полезное времяпровождения. А собака друг человека, но за ней нужно убирать, если завел её в многоквартирном доме
миру мир
19 апреля, 2015 в 19:43
Вот пусть друзья четвероногих питомцев убирают за своими блохастыми. Я уже давно не держу никаких животных дома. Мне этого овна и на работе хватает. Любите псов? Убирайте за всеми. Ато развели тут — моё, не моё.
Да уш!!!
19 апреля, 2015 в 21:05
А тех кто выгуливает собак в местах общего пользования — во дворах, на детских площадках, в парковых зонах, нужно штрафовать и пускать эти деньги на оплату уборщикам. Сами не хотят убирать, так пусть платят за уборку.
Да уш!!!
19 апреля, 2015 в 21:09
Интересно Сергей,а если бы пристрелили или траванули вашу собаку?Как вам тогда а? Животные то здесь причем? Что от мало верится что у вас есть собака ,а тем более что вы ее любите.По поводу дерьма на улице-да действительно неприятно,но не менее неприятно от вида кучи пустых бутылок и прочего бытового мусора.И если собачьи «какашки»,когда пригреет солнышко сравняются с землей,то бытовой мусор никуда не денется.Собачнику легче сделать замечание или сообщить в полицию как вы пишите ,а вот попробуйте сделать замечание забулдыге у которого отсутствует даже намек на воспитание-как минимум рискуете нарваться на комплимент из трех известных букв,как максимум-схлопочите удар по физиономии.Начните с последних.
Сталина
19 апреля, 2015 в 23:00
Мою- ни в коем случае. Она для меня как член семьи. Тем более она воспитана, и не создаст проблем окружающим. А бытовой мусор это совсем другая история и бороться с ней надо по-другому. Это совсем разные вещи, хотя и то и другое- следствие нелюбви к Родине, дурного воспитания и быдлячего отношения к окружающим.
Сергей
19 апреля, 2015 в 23:23
А если моя собака создаст мне проблемы, с которыми я не смогу справиться, то она поедет на ПМЖ в деревню к родственникам, на цепь. Моя кошка уже там, так как у нее поехала крыша и она стала проявлять агрессию к людям, приятельнице разорвала ногу так, что пришлось вызывать скорую.
Сергей
19 апреля, 2015 в 23:46
Собак всех в Простоквашино
И решена проблема
Дорожки не загажены?
А люди? Тоже тема!
...
20 апреля, 2015 в 09:16
Пусть другим создаёт проблемы?
Татьяна
21 апреля, 2015 в 09:22
собаки хорошие, хозяев таких надо травить…
прохожий
20 апреля, 2015 в 09:38
Некоторые заводять мелких таких, звонки их люди называют ещё. По подъезду идёт ктонить, а это чудо тявкает на весь подъезд. Я бу убил соседа, или свет ему отрезал, если бы меня каждое утро такая шавка будила в шесть часов и спать не давала.
Да уш!!!
20 апреля, 2015 в 10:47
Многоуважаемые товарищи-дамы-мырзалары! В посте каждого из вас и в каждом комменте есть горькая правда. Но, давайте посмотрим на проблему с точки зрения государства (это ведь оно устанавливает и регулирует правила нашего совместного житья-бытья). Так вот, государство в лице уполномоченного местного органа (областного маслихата) в декабре 2013 года принимает правила содержания собак ( см: http://karoblmaslihat.kz/news/resheniya/2013-god.html самая первая ссылка). Пожалуйста, почитайте. Там все — и о содержании, и о выгуле, и о уходе и проч. и проч. Закон суров, но он закон. У меня у самого собака — голден, я убираю за ним, ходим в наморднике и в поводке. Но это не спасает от постоянных подозрительных взглядов. Ну, да ладно, это не мои проблемы. Боязнь собак или, там, мышей — это проблема носителя боязни. А вот наша общая проблема это тривиальное неуважение и попрание прав и интересов другой личности — соседей, коллег на работе, младших товарищей и т.д. Просто собаки как лакмусовая бумажка — ярко, выпукло показывают нам наше убожество, приобретенные искусственные страхи. А давайте повернем проблему чуть-чуть в другое русло — КОШКИ. Есть в городе подъезды в подвалах которых не жили эти чудные млекопитающие? И есть ли в этих подъездах сердобольные жители устраивающие кормежки с баночками-скляночками? И многие ли из этих жителей несут какую-нибудь ответственность за этих милых представителей кошачьих? Можно еще и еще приводить примеры. До бесконечности. Так что проблема в нашем обществе (кстати многие об этом и писали тут). Это мое личное мнение. Дело не в собаках вовсе.
Да уш!!!-2
20 апреля, 2015 в 17:04
А чем вас баночки и скляночки не устраивают? Вы смешивание совсем разные вещи, тут речь идёт о домашних питомцах. А вы пишете про кошек сравнимых с бродячими собаками которых подкармливают на стоянках, складах, но эта живность БЕЗ ХОЗНАЯ. Или по вашему их всех надо не подкармливать а травить, стрелять? Тогда вам в гестапо работать.
Vas
20 апреля, 2015 в 18:27
«Вы смешивание совсем разные вещи…». А Вы? Смешение или смещение. Или все равно. Narrare fabulam surdo.
Да уш!!!-2
21 апреля, 2015 в 17:44
Интересно,ведет себя хорошо-так член семьи,повела себя плохо-на пмж в деревню,и хорошо если только в деревню.Зачем в таком случае заводить животных?Вам наверно неведом постулат:мы в ответе за тех кого приручили.Я не оправдываю тех хозяев ,которые не убирают за своими животными (это проблема воспитания),но если бы такой как вы только попытался травануть мою собаку .я бы вас самого загрызла,не испытывая угрызений совести,да простят меня остальные читатели.Просто наболело,сталкиваясь с такими как сергей
Сталина
20 апреля, 2015 в 21:27