Карагандинские врачи хотят создать страховую кассу

Комментариев на новость Карагандинские врачи хотят создать страховую кассу: 57

1. Сейчас для врачей ошибочно поставить диагноз это нормально и залечивать человека по нескольку лет. Сама попала под таких врачей с бональной аллергией я прошла все круги ада 3 года ходила по ним и куча диагнозоа и не один не подтверждался , зато от каждого лечили, пока сама не нашла врача который за 2 Недели поставил на ноги меня и адекватно лечил. Ошибки врачей недопустимы.

   1

   

   Я
   10 августа, 2014 в 11:23
   Ответить

   • подскажите мне пожалуйста вашего аллерголога ( раз он так хорошо) я сама и муж очень мучаемся! заранее спасибо!

     1

     

     Айнура
     11 августа, 2014 в 00:04
     Ответить

     • Айнура, по своему опыту, скажу, что в Караганде нет нормальных аллергологов. Я 5 лет лечилась от аллергии с клинике «Аланда» у кандидата меднаук. Дошла до 39 кг с постоянным ограничением питания. В итоге когда пришла еле неся ноги и возмутилась по поводу истощения и сомнением в диагнозе (о грубости врача вообще отдельная история) меня с таким весом отправили на плазмоферез (!) после которого я чуть коньки не отбросила. Поехала в этом году в Алматы в Центр аллергологии при НИИ кардиологии к Нурпеисову Таиру Темирлановичу (дай Бог ему здоровья). Обследована в течении 2 дней. В итоге вердикт — АЛЛЕРГИИ НЕТ! А диагноз в Аланде рисовался по устаревшим методикам со стоимость 1100 тенге за 1 аллерген. (в Алматы по немецкой технологии, включая реактивы 400 тенге). И сейчас я имею полное право, имея заключения из Центра аллергологии, подать в суд на взыскание материального и морального ущерба за последние 5 лет жизни в аду, благодаря некомпетенции врача!!!!!!! Следуя рекомендациям Таира Темирлановича наконец начала набирать вес и жить в свои 30 лет нормальной жизнью

       

       Мамуля
       11 августа, 2014 в 17:12
       Ответить

   • «Ошибки врачей недопустимы» посмотрела бы я на вас, когда Вы работаете за 10-рых, а их тысячу… не то что ошибки допускать будешь при бешеной нагрузке, но и сам в психушке окажешься… Тут дело не в врачах, а в нехватке кадров… Винить врачей не к чему… В Караганде самая лучшая медицина, это доказано давно… Лет через 3-4 поувольняются лучшие врачи,качество медицины резком снизится, вот тогда бы посмотрела на вас и на вашу недопустимость ошибок… Расценивать проблему надо смотреть со всех сторон, а не вашем узком опыте. Посмотрите, как наши врачи миллионам спасли жизнь,а вы говорите о какой-то аллергии.. Смешно…Будьте благоразумны…

     

     Ира
     11 августа, 2014 в 10:34
     Ответить

     • ААААсь! Это в Караганде лучшая медицина?!!!!!! И рассуждая о «какой-то» аллергии, мадам, пройдите хоть через один анафилактический шок, посмотрю как запоется!!! Дилетантка!

       

       Мамуля
       11 августа, 2014 в 16:49
       Ответить

       • Анафилактический шок у меня было дважды, к вашему сведению, но благодаря врачей быстро меня привели в чувство…Спасибо им! Я думала что у меня опухоль мозга, оказалась от отрав насекомых в подвале… Так что не вам меня учить «Мамуля»… я прошла через все…СПАСИБО, говорю Вам люди в белых халатах!!!!!!!!! ДАЙ ВАМ БОГ ЗДОРОВЬЯ!!!

         1

         

         Ира
         12 августа, 2014 в 09:14
         Ответить

         • Дай Бог здоровья тем врачам, которые врачи от Бога. А у меня ситуация была когда я предупреждала врача о наличии аллергии на препарат в нашей Областной клинической больнице, получила его внутривенно, после чего — реанимация. И спасибо таким живодерам говорить не за что, поскольку такие действия можно приравнивать уже не к халатности, а к убийству. И лично я не нахожу ничего смешного или неблагоразумного в том, чтобы лишиться жизни, а моему ребенку матери…

           

           Мамуля
           12 августа, 2014 в 14:16
           

2. Страшный закон. Врачи будут избегать принимать решения. На всех работах нужно принимать решения, и пусть на других работах это не так критично — но для врача да — и тем не менее необходимо. В результате всех в тяжёлыми, и «непонятными» (т.е. нетиповыми, в которых нужно разбираться) случаями — будут отправлять домой умирать, чтобы только обезопасить себя. Т.е. медицина превратится в конвейер по обслуживанию неких типовых и безопасных случаев, остальные больные окажутся за бортом — ведь закон распространяется и на частные клиники. Их просто не будут брать. Так что, господа, для простуды оно может и хорошо — но лучше не заражаться чем-нибудь, поехав на курорт в тропические страны, ибо один врач вас просто пошлёт, а другой откажется делать ту же операцию при вероятности успеха 70/30, скажем, ибо 30% вероятности сидеть ему тоже не надо. Лучше он пролечить 10 чел с простудой.. В общем, жесть, имхо. Это может убить медицину. Впрочем, поцыенты сами виноваты.

   

   mancubus
   10 августа, 2014 в 12:28
   Ответить

   • а в той же онкологии, насколько я понимаю, расклад вообще пичальный. либо человек проживёт полгода, либо долго при операции, но с вероятностью, скажем, 30%. а если «мотивировать» врача возможной отсидкой при неудаче операции — эта область медицины просто загнётся одномоментно, и всё..

     

     mancubus
     10 августа, 2014 в 12:34
     Ответить

   • то есть получается, что врачи пытаются спастись этой кассой внутри собственного государства.. проблема же в том, что, возможно, слишком много внимания к людям. допустим, у кого-то рак, тяжёлый случай, пытались вылечить, но не получилось. и вот, родственники начинают поднимать кипеш, типа «убили». в любом государстве всё бы разрешилось нормально, но тут у них связи, хотя сами они ничего в этом не понимают, и по сути своей колхозники. но у них идут на поводу, и выпускают законы. то есть, это профанация всего.

     

     mancubus
     10 августа, 2014 в 12:39
     Ответить

     • нельзя совместить феодализм с цивилизацией. они не совместимы. везде рваться будет — то в одном месте, то в другом..

       

       mancubus
       10 августа, 2014 в 12:40
       Ответить

       • Наша цивилизация на протяжении веков совмещалась с феодализмом, кое где феодальные отношения до сих пор живы.Даже монархия совместима с цивилизацией. Если вы имеете ввиду эволюционный прогресс развития общества, то так и говорите. Формулируйте точнее.

         

         Табигат
         12 августа, 2014 в 10:48
         Ответить

     • mancubus очень здраво рассуждаете, Вам в правительство надо

       

       Мудрый
       12 августа, 2014 в 09:19
       Ответить

       • Вот только его там и не хватало!Вообще дурдом будет. Уж лучше Васю!

         

         Тимоха плотник
         12 августа, 2014 в 10:37
         Ответить

   • как врач с 35- летним стажем (не хирург)а тем более бесплатный (понимаем, о чём речь), могу сказать ,что ничего хорошего не получится, половина больных психопаты (Комаров ,автор справочника терапевта в ссср ,вообще предлагал всех пропускать вначале через психиатра)да лучше идти дилером или в косметику, во- всяком случае,никакой ответственности за жизнь.Я, когда начинал, смертность от инфаркта была около 50%, снизили до 25% , и что , это сегодня кого-нибудь устроит?

     

     LEN1214
     10 августа, 2014 в 20:21
     Ответить

3. А кто ж пойдёт туда работать! Когда завотделениями орут на подчинённых как на скот. Даже на маты переходят. Это в Мих больничном городке когда лежал в инфекционке. В восстановительном бардака меньше.

   А платная клиника или гос — разницы никакой. Моему отцу поменяли хрусталики на обоих глазах и не прижилось по их словам. Теперь идёт отторжение. Не видит совсем, мучается. Я б тому доктору кто посоветовал в 70 лет операцию делать, оба глаза бы выколол скотине. Лишь бы бабки содрать. А переделывать не хотят, да и невозможно уже. Так и сидит на уколах и каплях. С горя водку пьёт. Говорит, что лучше сдохнуть, чем жить слепым. Введут закон, не поскуплюсь чтоб наказать этого горехирурга.

   

   Свой собственный
   10 августа, 2014 в 12:45
   Ответить

   • В вашем случае вы можете и сейчас подавать в суд, имея на руках выписки, документы и заключения. Мы вот тоже очень пожалели, что обратились в одну из глазных клиник. В итоге, зрение полностью утрачено, что спровоцировало ухудшение общего здоровья. Но вот я не могу полностью винить врача. Мама позволила заняться ее зрением лишь тогда, когда полностью ослеп один глаз и второй практически уже не видел. Что ждать в таких условиях от врача?! А у нас все осложнилось реакцией на препарат и итог — полная слепота.
     Врачи же городских поликлиник работают в очнь сложных условиях, нагрузка огромная, жалобщиков масса и далеко не всегда по поводу. Была свидетелем, как загулявший мужчина требовал открыть больничный задним числом, при отказе стал вопить на всю поликлинику, звонить агашкам, скандалисть с заведующей. Врач отгребла по-полной! И каково было ей выполнять свою работу дальше?
     А столько непрофессионалов в данной профессии развелось из-за отношения, как государства, так и руководства и клиентов. Все кто что-то из себя представляет, давно ушли в частный сектор (хотя бы заработать), кто-то вообще уходит из профессии, и остаются слабые и молодежь, которая при первом удобном случае тоже бежит. Только непрофессионализм в медицине — это чьи-то жизни.

     

     Утро-плохо!
     10 августа, 2014 в 13:29
     Ответить

4. а вообще не поддерживаю я эти штрафы. Тут или сажать за грубейшие нарушения, или не сажать. Ошибки у всех бывают, но если уж на лицо 100% раскручивание больного на деньги, то не только крупный штраф, но и лишение врачебной деятельности. Ато уже надоели их отмазки типа — это не помогло, попробуйте то. В конце концов диагноз неправильный и куча тенге на ветер. Все довольны кроме пациэнта. Пора рубить этот сук и дерево в целом.

   

   Свой собственный
   10 августа, 2014 в 13:21
   Ответить

5. Да уж…. Есть у нас хорошие врачи. Но и «мусора» всякого хватает в этой профессии. С другой стороны, может меньше в мед начнут лезть всякие убогие. Мед академия, кстати, давно требую ввести профильный экзамен при поступлении.

   

   ВЕСНА
   10 августа, 2014 в 13:30
   Ответить

   • Согласна, что есть разные врачи…
     Скорее наоборот… многие способные к медицине и так не идут учиться в Мед. академию из-за дороговизны обучения и сроков обучения (раньше обучались меньше, но какой процент хороших врачей был, да и Мед. академия славилась далеко за пределами Казахстана, а сейчас?.. ). А теперь еще опасаясь штрафов и сроков многие талантливые, но с отсутствием связей, сто раз подумают прежде, чем идти учиться на врача… не желая попадать в ситуации, подобные описанной Утро-плохо! (про загулявшегося мужчину)или еще хуже. А вот «всякие» убогие будут «лезть», так как у них либо есть связи (и их откупят или просто отмажут — примеров в интернете (да и у каждого второго из наших жизней и жизней наших знакомых и друзей) множество), либо они вообще «баобабы» (и главное, везет же, косяк на косяке, связей нет, но продолжают работать), либо хитрые сверх меры (умеющие обвинить другого в своей ошибке, «перевести стрелки»). Так что, это только сократит количество врачей… как сказал(а) mancubus, врачи будут избегать ответственности и «футболить» пациентов друг другу, как они сейчас «футболят» пациентов, которых привозит им скорая помощь…
     Возможно, это лучший выход, чем все штрафы и сроки, но… Как показывает практика, большинство экзаменов «разводится», поэтому профильный экзамен лишь в том случае «вариант», если будут придуманы меры по исключению «разводов» на подобных экзаменах.

     

     Mystery
     11 августа, 2014 в 10:06
     Ответить

     • согласна с вами. выход один — не набирать «биологический мусор». точка.
       повторяюсь — у нас есть хорошие, замечательные врачи. которые учились, а на покупали знания за баранов

       

       ВЕСНА
       11 августа, 2014 в 12:27
       Ответить

6. В недоумении врачи —
   Ну как теперь больных лечить?
   Как им лекарство назначать?
   Помрёт, придётся отвечать.

   Всё, оперировать не будем!
   Хирургам всем шаманский бубен
   Дадим и пусть в него стучат,
   Зато не надо отвечать.

   Теперь придёт больной к врачу
   А тот — я это не лечу!
   Вам в двадцать третий кабинет.
   (а в двадцать третьем — туалет)

   В больничку если и положат,
   Расписку написать предложат
   Что нет претензии к врачам,
   Что заболел и умер сам.

   Зачем теперь идти к врачу,
   Нести какашки и мочу?
   Зачем из вены кровь сдавать?
   Останусь дома…умирать…

   

   ???
   10 августа, 2014 в 13:47
   Ответить

7. Я в шоке от шока врачей! Корпорация до этого лечила как хотела и плевать им было на общие законы, а теперь всполошились за ответственность. Моего балдыза зарезал криворукий хирург. Нужно было вырезать апендицит, а он по пьяни перерезал кишку, которая не шьется! И до сих пор работает! Маме до смерти покупал лекарства от диабета(не обнищал),в прикормленной аптеке не выдавали по бесплатному рецепту, вынуждая покупать! И все на местах, и система до сих пор работает. А кому жалиться? В больницу не обращаюсь сознательно, и детям наказал, чтобы не таскали. А теперь испугались, что надо будет реально отвечать-причем за доказанные ошибки? Уйдут те, кому близко нельзя стоять за операционным столом. Останутся нормальные. Врач не имеет права на ошибку, когда идет разговор о жизни и смерти. Мамалинова сама призналась. Отвечать не желают а лечить как попало можно??? А теперь закон ужасный? Кривобокий закон, если он не для всех. Еще бы такой закон принять для прокурорских, судейских и мусаргов. И эти еще та команда.

   

   Шок
   10 августа, 2014 в 13:58
   Ответить

   • тогда надо менять всё государство

     

     LEN1214
     10 августа, 2014 в 20:31
     Ответить

   • Сроки и штрафы не повлияют, скорее всего, на то, что лекарства «не выдавали по бесплатному рецепту, вынуждая покупать»… У меня знакомая с боем и скандалом, а также с жалобами во все возможные инстанции выбивала то, что положено новорожденному ребенку (в ее ситуации) по закону бесплатно, но все ли готовы тратить время и нервы на эту «войну»?.. И раньше была уголовная ответственность за некоторые нарушения в медицинской практике, но много ли прецедентов по решению в пользу пациентов?.. Уйдет часть хороших врачей, боясь связываться с «крутиками», которые не правы, но настаивают на своем, или с пациентами, которые не лечились вовсе надеясь на «авось» или занимались самолечением, зачастую, до той степени, когда врач ничего не может сделать или ничего не может понять, а пациент умалчивает о самолечении (например, уринотерапии и т. п.). А кто будет нести ответственность за некачественные лекарства и вакцины (подделки и т. п.), которые назначает врач (он же не может контролировать все аптеки и всех фармпроизводителей, да и пациент здесь вступает в отношение с аптекой, а не с врачом, покупатель-продавец (в том числе, когда фармацевт предлагает альтернативу отсутствующему препарату, прописанному пациенту), да и выдачу положенных бесплатно препаратов и рецептов врач обеспечить не может, но должен же кто-то это контролировать…). Да и с частными больницами много непонятных моментов возникает (о них есть у mancubus )… тут тоже нужно как-то и что-то регулировать…
     Я это к чему — к тому, что да, закон нужен, но он должен быть всесторонним, охватывать все составляющие системы «врач-пациент-фармацевт» (я ее так называю). Иначе он не будет ПРАВИЛЬНО работать, как не работают на деле некоторые уже существующие законы…

     

     Mystery
     11 августа, 2014 в 10:28
     Ответить

8. Мдя, короче получается врача приравняли к официантам, таксистам и др. Оказание «медицинских услуг», значит получается клиент всегда прав и здесь должно работать, только официанта и таксиста не сажают на плохо оказанные «услуги».

   

   Прохожий
   10 августа, 2014 в 15:04
   Ответить

9. А тем кто говорит, что врачи бездари и придурки, иди и покажи как надо работать, а еще лучше как надо «лечить людей правильно». И апофеоз — посмотрите на себя в зеркало — ты сам-то настоящий профессионал своего дела или только ТАК думаешь…..

   

   Прохожий
   10 августа, 2014 в 15:11
   Ответить

   • «Прохожий» молодец..))

     

     Мудрый
     12 августа, 2014 в 09:27
     Ответить

10. По мнению больных, врач, давший какую-то там клятву должен:

    1. Жить бедно.
    2. Работать бесплатно.
    3. Работать 24 часа в сутки, 7 дней в неделю, 365 дней в году.
    4. На работе не кушать, не спать, не отдыхать.
    5. Оказывать помощь не просто быстро, а мгновенно и на 100% эффективно.
    6. Прислушиваться к рекомендациям больного по лечению, т.к пациент умнее врача.
    7. Принимать других больных быстро, а его подольше.
    8. При лечении в стационаре обязательно прокапать.

    Я ничё не забыл?

    

    Прохожий
    10 августа, 2014 в 15:13
    Ответить

    • 9. Врач не должен намекать на вознаграждение, иначе лечить будет как попало, то же касается медсестер которые ухаживают за больными
      10. Не вести себя по хамски к пациентам, касается бесплатных больниц
      11. Получать одну нормальную зарплату чтобы не приходилось искать подработку
      12. Иметь призвание и желание лечить людей, а не сидеть с умным лицом в кабинетах.

      

      50cent
      11 августа, 2014 в 09:17
      Ответить

    • Забыл) Иметь образование психолога (хотя бы заочное), чтобы уметь «правильно» выслушать жалобы на «злого соседа», «непоседливых детей», «нехорошую свекровь», «амбициозного коллегу», «а вот раньше было…» и т. п., в «правильных» местах «поддакнуть», при этом уложиться в норматив по времени приема и не обидеть пациента своей невнимательностью к его личной жизни.

      

      Mystery
      11 августа, 2014 в 10:37
      Ответить

11. Покажите мне хоть одного юриста с медицинским образованием который не двух с мысленно и одно знач на выскажет критерии отличия халатности от ошибки
    Какой законотворец знает чем ошибка отличается от халатности и как это доказать
    Это снова будет труп есть а виновных нет виновен труп Сейчас судья Казахстана не может найти состава притупления в гибели человека в ДТП что очевидно и доказуема что на участке дороге где ТС должно двигаться с скоростью 60 км/ч гибнет пешеход и его труп отлетает от места столкновения на 20 метров Это уже говорит о том что скорость была превышена обоими один быстро выскочил на дорогу другой быстро ехал Но нет ограничений скорости для пешеходов а вот для водителей есть ограничение скорости значит виновен водитель
    Но логика мышления у судьи другая рас скорость превысили оба значит не кто не виноват Но пешеход за свое нарушение скорости наказан казнью на месте а водителя освободили от наказания
    А в расследование в медицинской сфере еще сложней там нюансов еще больше Начиная от самого пациента заканчивая минимум 5-ю сотрудникам лечебного заведения ошибка любого из них может повлиять на результат действий другого врача

    

    vas
    10 августа, 2014 в 15:31
    Ответить

    • Свято место — пусто не бывает.

      

      Да уш!
      10 августа, 2014 в 21:43
      Ответить

    • Есть судебная медицина, где работают эксперты. Ряд расследований проводится с привлечением таковых.

      

      Мамуля
      11 августа, 2014 в 16:58
      Ответить

12. врач это человек спаситель и идти в мединститут надо по призванию платное обучение в меде надо отменит тогда будет порядок и будут хорошие врачи и непускать на самотек специалистов а делать как раньше распределение

    

    Наталья
    10 августа, 2014 в 16:39
    Ответить

    • Конечно!!! Обучение бесплатное и работа тоже, а для чего деньги платить врачу, он же спаситель!!!!!

      

      Прохожий
      10 августа, 2014 в 20:00
      Ответить

    • как говорил великий сатирик Аркадий Райкин, это уже Томас Мор пошёл, Сен-Симон…

      

      LEN1214
      10 августа, 2014 в 20:36
      Ответить

    • Призвание сложно определить в юном возрасте… Во всем мире выучиться на медика недешево. И там, где это дороже всех, там самая самая медицина.

      

      Готлиб
      10 августа, 2014 в 23:32
      Ответить

      • Но тогда и зарплата должна быть соответствующей, чтобы за 2-4 года практики человек окупил свои затраты на обучение

        

        Ирина
        11 августа, 2014 в 14:17
        Ответить

13. Зачем изобретать велосипед? Спорят, разглагольствуют… Возьмите опыт развитых стран, например Германии или Израиля, у них всё четко прописано. Нашим законодателям глубоко наплевать на всю эту «мышиную возню», так как сами они и их дети получают прекрасное медицинское обслуживание за рубежом. Такое впечатление, что речь идёт не о здоровье нации, о котором в пору говорить как он национальном бедствии, а о том как бы нажиться на этом и избежать ответственности.

    

    50cent
    10 августа, 2014 в 20:24
    Ответить

    • Вот этой четкости, детальности, системности у нас и не хватает… что и породит, скорее всего, еще одно направление коррупции… а не улучшит ситуацию в медицинской сфере.

      

      Mystery
      11 августа, 2014 в 10:43
      Ответить

14. Правильный закон. Многие юные специалисты, на скорых, даже инъекцию в вену не могут сделать. А что из такого вырастет!? Ща подумают, стоит ли быть врачом, если нету тяги к этой профессии. Я бы не хотел быть зарезаным на операционном столе, из-за аппендицита.

    

    Да уш!
    10 августа, 2014 в 21:42
    Ответить

    • Вскрытие показало, что пациент скончался от вскрытия

      

      50cent
      11 августа, 2014 в 13:02
      Ответить

15. работая со здоровьем другого человека..врачу надо видеть и ЗНАТЬ последствия такой работы, а не заявлять — «А что вы хотели?»или «Ве болеют, и даже я!!»! кстати хорошего врача видно сразу. а тот кто пол дня обедает..тот и учился так же..) из простой консультации с врачом видно как он ориентируется в медицине. если у него на первом приеме сразу возникает «диагноз» на ощупь..то гарантий, что он вас залечит..много! Порой читаешь в справке обращения «Жалобы больного»: то, что вообще не говорил..просто у них подход не индивидуальный. если болит голова..значит пишут автоматически — тревожный сон..частые проспыания…лишь бы украсить ситуацию и подвести под какой-нибудь диагноз..и отправить «БОЛЬНОГО» сразу домой)) Я полностью поддерживаю новеллы в Уголовном Кодексе..и это станет реальным стимулом, покинуть ряды недобросовестным врачам…а останутся те..кто дорожит профессией и готов лечить людей максимально правильно и ответственно!!

    

    gedert
    10 августа, 2014 в 22:59
    Ответить

16. большинство из нас за принятие этого закона … но человеческий организм не машина . непредсказуемых ситуаций масса . у нас не останется врачей . вот и весь расклад . отучиться в мед институте 6 лет , пройти ординатуру 2 года и сесть в тюрьму ? таких желающих не будет .

    

    $
    11 августа, 2014 в 00:25
    Ответить

17. Виновата система, поднимайте зарплату врачам, тогда и требуйте с них большего! Затем вводите страховую медицину. Сколько стоит человеческая жизнь? 50000-80000 тенге в месяц? Пока медицина условно бесплатная соответственно и отношение и лечение будут на соответствующем уровне. Медицина должна быть платной!!! Бесплатной она должна быть только для детей матерей инвалидов и малоимущих и оплачиваться с бюджета.

    

    Artem
    11 августа, 2014 в 01:30
    Ответить

    • Согласна в том, что заработная плата врачей должна быть увеличена — требования к врачам должны быть соотносимы с оплатой их труда. Но… «Медицина должна быть платной!!!» — а вы подумали о том, что у нас более 50% населения не смогут позволить себе лечение — у некоторых зарплаты ниже «50000-80000 тенге» (и это не включая «детей матерей инвалидов и малоимущих»), но выше минимума, позволяющего получать льготы, положенные по закону (это факт, думаю, известный каждому), и что им с платной медициной «зубы на полку ложить» или получать «серую» з/плату, чтоыб претендовать на льготы? Сейчас и так за большинство процедур и посещений врачей (того же хирурга) в государственных больницах надо платить… да за практически любой анализ… и не мало… Да, виновата система, но платная медицина — не выход.

      

      Mystery
      11 августа, 2014 в 11:01
      Ответить

    • Медицина и так платная, государство платит и так и должно быть!

      

      vel
      12 августа, 2014 в 09:52
      Ответить

    • Страховая медицина у нас уже была, вспомните ФОМС. Вспомните и чем всё кончилось.При настоящем уровне коррупции мы будем иметь те же грабли.

      1

      

      Табигат
      12 августа, 2014 в 11:02
      Ответить

18. Человек который посвятил свою жизнь медицине должен думать только о том как совершенствоваться
    А значит врач не должен думать где взять деньги на оплату коммуналки на гашения кредита и чем кормить детей
    Сейчас врач с зарплатой до 70 000 живя в съемной квартире с кредитом за холодильник Думает об одном чтоб его не выкинули с этой квартиры за долги
    Думает о том чтоб у него не отобрали холодильник за просрочку оплаты кредита
    Попы и церкви содержатся за счет прихожан Но церковь лечит душу а не тело
    А как говорят попы душа бессмертна хоть и ранима но из за душевных ран страдает тело
    Но бог не лечит тело тело лечит врач
    Поэтому в многих странах госпитали работают при церквях и храмах
    А врачи лечат людей не за деньги а за благословение бога И они не нуждаются в жилье и питание им его дают люди а не государство
    И не только те кто лечился у этих врачей а те кто просто пришел помолиться и пожертвовал на церковь какую то сумму
    В Казахстане много религиозных общин но не при одной из них нет госпиталя потому что это не религиозные а коммерческие организации им наплевать что у человека болит зуб или язва желудка Они просто словами бог прощает вам ваши грехи лечат души за деньги

    

    vas
    11 августа, 2014 в 10:36
    Ответить

19. москва слезам не верит но не верит слезам и караганда! я врач и не карагандинец, но дико страшно заболеть. в лучшем случае- «холодильник» или «машина», в худшем-…

    

    LEN1214
    11 августа, 2014 в 18:31
    Ответить

20. После развала Советского союза нам досталась в наследство мощная Советская медицина. За годы независимости и бездарных реформ мы сегодня имеем, что имеем. В образовании ушли от десятилетиями наработанного медицинского образовательного фундамента в сторону западной модели, где все проводится по протоколу, что в свою очередь лишает молодого врача «клинического мышления», не позволяет ему думать, чувствовать больного. Переход от образовательного стандарта 6+1 лет на 5+2+2 лет обучения. значительно снизило количество желающих посветить свою жизнь врачеванию.
    Что касается приема в поликлинике, согласно приказа №10 от 5.01.2011г. семейный врач должен принимать 1 больного 15 минут, за смену на 1 ставку 24 больных, реально приходится принимать больше бывает и в два раза. За это время 15 минут врачу необходимо выслушать все жалобы больного, провести осмотр, выписать кучу направлений на обследования, согласно протоколов диагностики и лечения, произвести запись в Портале амбулаторно-поликлинической помощи (который постоянно висит), при необходимости направить больного на плановую госпитализацию через Портал плановой госпитализации, 3/4 из этих 15 минут забирает работа со всевозможной документацией и некому не нужными порталами (результат новых реформ). А еще вызовы на дом. И в таком темпе 5-6 дней в неделю при зарплате 45000-70000 тенге + возможность получить штраф от 200 МРП (370400 тенге)до 2 555600 тенге, или вовсе попасть за решетку на срок от 5 до 7 лет. В данный момент и так наблюдается большая текучесть кадров, а что будет дальше………

    

    Крик души
    11 августа, 2014 в 23:02
    Ответить

    • Абсолютно согласна с Вами по поводу проводимых реформ. Но…нагрузка на участкового врача, оплата труда не оправдание отсутствию профессиональных навыков, халатности и т.д К тому же сейчас многие вообще в поликлинику не ходят, только если по необходимости (бол. лист, медосмотр). Не зря в нашем городе так процветает пресловутая платная медицина, которая при этом никак не гарантирует пациенту, выкладывающему круглую сумму, адекватность поставленного диагноза и лечения!!!

      

      Мамуля
      12 августа, 2014 в 12:30
      Ответить

21. «и что им с платной медициной “зубы на полку ложить” или получать “серую” з/плату, чтоыб претендовать на льготы? »
    Я же говорю у кого нет средств тому должен бюджет оплачивать. Вы думаете в США,Германии все бесплатно? Там медицина на высшем уровне и она ужасно дорогая все платно, но государство там оплачивает расходы в зависимости от дохода. Просто проблема в том что б наш бюджет не потянет таких расходов вот и все.

    

    artem
    12 августа, 2014 в 09:54
    Ответить

    • Артем, обольщаетесь по поводу бюджета. Если бы чинуши не воровали десятками миллионов (!) отнюдь не тенге, можно было бы давно и садики построить, и медицину до ума довести. За какие такие заслуги наши чинуши разъезжают на «Порше Кайене» с акиматовскими номерами? Сколько стоит государству содержание хоть одной такой машины (не говоря уже о ее приобретении)? Кто сталкивался с подрядными работами для госструктуры, знает о реальных затратах и откатах, идущих из бюджета. А таких паразитов у госкормушки

      

      Мамуля
      12 августа, 2014 в 12:37
      Ответить

      • Полностью согласен, коррупция и система вот что тормозит развитие

        

        Artem
        13 августа, 2014 в 05:43
        Ответить

        • «коррупция и система вот что тормозит развитие» и «проблема в том что б наш бюджет не потянет таких расходов вот и все» — вот в этом корень проблемы, согласна, и считаю, что сначала с этим нужно разобраться, а потом уже вводить платную медицину, а иначе получим то, о чем сказал(а) Табигат, если не хуже. Чтобы начать что-то новое, нужно сначала разобраться со старым, если не убрать, то хотя бы значительно уменьшить имеющиеся «помехи».
          «Я же говорю у кого нет средств тому должен бюджет оплачивать.» и «в США,Германии» «государство там оплачивает расходы в зависимости от дохода.» — в идеале так и должно быть, но, давайте будем реалистами и не будем сравнивать США и Германию с нами, у нас многое иначе, чем в этих странах, поэтому, что подходит одному, не всегда подойдет другому…

          

          Mystery
          14 августа, 2014 в 15:09
          Ответить

Добавить комментарий Отменить ответ

Если вы обнаружили в тексте опечатку или грамматическую ошибку,
сообщите нам об этом, чтобы мы могли исправить.
Если у вас возникли дополнительные вопросы по теме статьи, напишите нам на kontent@nv.kz.
Комментируя, высказывайтесь корректно и по возможности аргументировано.

Соблюдайте правила, принятые на нашем сайте.

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Имя *

E-mail *

Сайт

Комментарий